shakeme

下面是引用vanii于2005-08-11 22:35发表的:


大概都素BI偏LES的吧，偶也是啊，所以QAF里仅有的一对LES不代表大部分的。CL把众多的男人刻画的入木三分，对女性的则有点欠缺，毕竟在这部戏里也不是主要的。而且我看她们的SEX也很不舒服，不要说直女了。
LES AS FOLK。女人也有多种多样。像MEL这样只要谁不答应她，不顺着她的利益走就破口骂人的女人的确讨人厌。但OK，这仅是一部分女人。LZ宝宝是个性情中人，说话直，在论坛里会碰到反驳也是必然的。
PS：偶的头像一直在换，偶也不知道你说的是哪个头像鸟。 [s:291]

vanii说的好～randy也说QAF只是five gay man and two lesbians的故事，不具有任何代表性，严重同意。我觉得les的性格表象，生活形态和情感表达也是多种多样值得挖掘的，C/L没能给我们一对touching的les夫妻，那也只限于戏剧里的。

你的头像啊，我说的是之前那一个，不过现在这个也很PP!!

shakeme

To Luciadd大人：谢谢指正！可是……sour ass是什么意思？还是不太明白……我听成soul ass是因为英文里不是常说soul mate吗，所以认为Mel是改动了这个词，变成soul ass……不知道，我看的版本是没字幕的，有待证实……另外Debbie说的knocked up sunshine……汗～应该不是“肚子搞大了”吧，我觉得理解成“折腾“比较合理一点……
得知BJ要结婚，大家确实都开了很多带色的玩笑，举这里的Mel只是随便列列，没有什么深意。其实Mel也有一点我比较欣赏，就是她对Justin的态度，从开始到最后，她都明显支持着Justin的想法和选择，和对Brian的态度截然不同，我只能说，可能Mel和Brian的八字不和吧，还有我的……
个人意见，个人意见……

luciadd

我一开始对mel的印象还不是很坏，，，记得在哪个论坛哪个帖子上看到讨论过brian&mel在就control freak这一点上是很相像的。。。她确实跟b处于针锋相对。。。尤其印象深刻在第二季她指责b去参加leather ball不亲自照顾gus，brian气急了那句"I'm his father, who are you?"也够狠的。。。

但她的脾气确实有够坏，一路吵下来到最后争夺jr抚养权这一段实在是看够了，个人认为整个这段的情节设置实在是离奇，就纯为了讨论同性恋夫妻离婚的现状么？。。。不理解。。。

最后lz似乎有一点听错了吧，关于“soul ass”。。。应该是sour ass。。前提是liz在念bj发的那个婚帖“if you love someone long enough, hard enough..."这时mel就顺嘴接了一句"get a sour ass?"。。纯粹是玩笑话吧。。。debbie不是还说"he (当然指b) must have knocked up sunshine." 他肯定是把sunshine的肚子搞大了。。。。513里面在woody brian的 stag party 上 michael, ben 和em 不是都开了许多相同类型的有色情意味的笑话么。。。这也说明他们对bj的不尊重？。。。

vanii

下面是引用shakeme于2005-08-03 16:11发表的:



Vanli宝贝，偶大学同班同学里有3个素les来的！！看看这个数字，3个，真不算少了！！但是她们又不能说是完全的les，谈到某些帅哥，她们也是很感兴趣的。其中两个和Mel的性格除了在嫉妒心，独占欲和情绪化方面有些相似之外，其它真是没有任何共同点，所以我还是坚持Mel这个人的性格不够真实，虽然她看起来比较“人性化”……
偶对Michelle也8了解，确实她镜头之外比较漂亮，毕竟女人打扮起来就是不一样……对这个演员不了解，所以真不好说什么，但她在第2季的那段话听起来真是太不太不舒服了……
.......

大概都素BI偏LES的吧，偶也是啊，所以QAF里仅有的一对LES不代表大部分的。CL把众多的男人刻画的入木三分，对女性的则有点欠缺，毕竟在这部戏里也不是主要的。而且我看她们的SEX也很不舒服，不要说直女了。
LES AS FOLK。女人也有多种多样。像MEL这样只要谁不答应她，不顺着她的利益走就破口骂人的女人的确讨人厌。但OK，这仅是一部分女人。LZ宝宝是个性情中人，说话直，在论坛里会碰到反驳也是必然的。
PS：偶的头像一直在换，偶也不知道你说的是哪个头像鸟。 [s:291]

ehui1511

我也不喜欢她~~~~~~~~~~~~, 看到她和L的戏有时比M和BEN还多,WHY???

shakeme

To Kaka22大人：首先谢谢你的意见，大家都是对QAF过于热衷才会积极发表意见，我写这个东西的时候确实没怎么经过大脑，想到对Mel的种种不满就随手打出来了，没想到会引起争端，引导他人讨伐什么的……是我的不对。
所谓“人生攻击”，对不起，我可能没有写清楚，并不是指你，有一位直接说我“泼妇”的……我对Mel都没有用这个狠毒的词，她很不客气的用了，所以我不得不回击。
谢谢你的意见，我很诚恳的接受，以后在这个坛子里也不会再放厥词，请放心，因为我已经了解这里的游戏规则。
另外，诚心的说，在我发这篇文之前，除了看到很多和我一样抱怨Mel的回帖外，还真不知道这里有这么多“真诚喜欢Mel”的同胞，我想我发这个文还是有些作用的吧，至少把这些同胞的愤慨抗敌情绪都激发出来了。

bjane

喜好是很个人的事情，心里再怎么想都没有问题，也许mel的角色的确夸大了人的某些劣根性，我也不太喜欢她
但说出来给大家看就要考虑别人的感受了
大家是互相交流而成长的

kaka22

下面是引用shakeme于2005-08-03 15:36发表的:
楼上的两位，你们又比我好到哪里呢？我只是对一个虚拟人物进行攻击，你们是却是对一个真人进行人生攻击，大家都是喜欢QAF才聚到这里讨论，发表意见的，何必这样呢？一笑置之。
还是一句话，论坛是要多种意见和观点才能丰富活跃起来的，只接受和你想法看法一样不能容忍别人唱反调的，恐怕怎么看都过于狭隘了吧，为了健康着想，还是心胸宽广些好。
本来这个东西只是随便写写而已，没想到引起一部分人的如此反感，倒也算是意外之“喜”吧，果然是说者无意，听者有心，我又学了一课，谢谢所有回帖的大家，正面反面的意见都好，我全盘接受，鞠躬。

拜托，我的字句里有对你本人进行人身攻击的话语吗，如果说你偏激也是攻击你那我还真没办法…………，我只是希望你用词经过考究再写出来，并没有阻止你发表不同的意见，的确，论坛需要多种意见和观点才能活跃，但决不是讨伐，你也说了你是对一个虚拟人物进行攻击，那你有没有想过你的举动会引发其他争端，今天你可以攻击MEL，明天就有人可以攻击MICHEAL，后天就有人攻击BRIAN，由此伤害到各个FANS而引起的争吵以前的论坛出现过！斑竹也一再表示不能直接攻击剧中的人物或者演员，所以，你可以发表你的意见，但注意修辞，虽然不能保证论坛每个人素质该如何如何高，但“从我做起”，这个要求不过分吧？我比你确实好不了哪里。但我懂得去尊重每个人以及每个人喜欢的角色！

shakeme

下面是引用vanii于2005-08-03 00:51发表的:
哎呀，宝宝姐姐，8好意思。。。。我由于一直嫉妒LINZ跟BRIAN那么近，一直受到B的照顾而当她们吵架时一直偏向MEL呢。。。。。。。QAF里女同志太少，而唯一的一对又是这样吵个没完的。。。实在把LES的形象搞的很糟糕。。看这些非常的火大，是不是CL要告诉人们，人都是自私自利的。天。。。（我要为LES报不平了！）
不过MICHELLE本人偶不了解，只是觉得她OFF SCREEN的时候更加漂亮，光彩照人。而在QAF中，总是被LINZ的打扮盖过。
像MEL那样的脾气，我知道她肯定不受欢迎的。所以我也不揣她一脚了。

Vanli宝贝，偶大学同班同学里有3个素les来的！！看看这个数字，3个，真不算少了！！但是她们又不能说是完全的les，谈到某些帅哥，她们也是很感兴趣的。其中两个和Mel的性格除了在嫉妒心，独占欲和情绪化方面有些相似之外，其它真是没有任何共同点，所以我还是坚持Mel这个人的性格不够真实，虽然她看起来比较“人性化”……
偶对Michelle也8了解，确实她镜头之外比较漂亮，毕竟女人打扮起来就是不一样……对这个演员不了解，所以真不好说什么，但她在第2季的那段话听起来真是太不太不舒服了……

顺赞一句：喜欢你的新头像，比之前那个可爱鲜明多了～波！

shakeme

楼上的两位，你们又比我好到哪里呢？我只是对一个虚拟人物进行攻击，你们是却是对一个真人进行人生攻击，大家都是喜欢QAF才聚到这里讨论，发表意见的，何必这样呢？一笑置之。
还是一句话，论坛是要多种意见和观点才能丰富活跃起来的，只接受和你想法看法一样不能容忍别人唱反调的，恐怕怎么看都过于狭隘了吧，为了健康着想，还是心胸宽广些好。
本来这个东西只是随便写写而已，没想到引起一部分人的如此反感，倒也算是意外之“喜”吧，果然是说者无意，听者有心，我又学了一课，谢谢所有回帖的大家，正面反面的意见都好，我全盘接受，鞠躬。

leeothree

楼主这种急吼吼的，像泼妇骂街一样的说话方式，比起你所形容的MEL不知还要令人讨厌多少倍

kaka22

拜托楼主在用词方面和善一点，象“Mel……这个长相硬邦邦身体硬邦邦说话硬邦邦为人硬邦邦的犹太裔
臭屁律师，我真是有无数的理由想痛扁她N遍。”这样的话语那里是讨论啊，分明是咒骂，请不要加过激的语言，你并没有完全解析这个角色，就不用这些偏激的语言来臭她，MEL这样那样让你们觉得不好说白了就是因为她太象现实中的我们了，试问一下，生活中的我们哪个不会从自己的权益去考虑？哪个不会希望自己的孩子得到保护？哪个会轻易原谅背叛自己的人？MEL是剧中很现实的人，而且她的言行举止也和她的职业律师有关，楼主可以不去喜欢她，可以不用肯定她，但也没必要在这里泄愤，这里是讨论区，不是抗议区，而且你也没有顾及喜欢这个演员和角色的朋友，你的言语无形给他们造成影响，虽然你也说了你只针对MEL，可要是 有人也写类似讨厌你喜欢的角色的帖子，你会受得了吗？这时候论坛岂不又要掀起骂战？你可以通过摆事实的方式指出角色的不足，但请不要用这样近似辱骂的形式来发泄你的不满，什么叫讨厌？
既然你讨厌她还看？？我本来以为你确实客观指出了角色5个缺点，但没想到都是从个人不理智的观点来评判她。我衷心希望楼主以后在用词上好好考虑一下……

bluebloom

简单一句话:角色不是很喜欢,有些地方甚至很讨厌.演员演的还是很棒的!

dranhxm

喜欢与不喜欢是很个人的事，没人能左右你既定的观念！
QAF里面MEL略现老气  现实中她光彩照人 是完全不一样的人，在QAF里她的表演很棒！！
虽然我也不喜欢她在剧中人物的性格 BUT ANYWAY，前面我说过 喜好个人不同，不要接受别人强加给你的 也要坚持自己的原则~！

vanii

哎呀，宝宝姐姐，8好意思。。。。我由于一直嫉妒LINZ跟BRIAN那么近，一直受到B的照顾而当她们吵架时一直偏向MEL呢。。。。。。。QAF里女同志太少，而唯一的一对又是这样吵个没完的。。。实在把LES的形象搞的很糟糕。。看这些非常的火大，是不是CL要告诉人们，人都是自私自利的。天。。。（我要为LES报不平了！）
不过MICHELLE本人偶不了解，只是觉得她OFF SCREEN的时候更加漂亮，光彩照人。而在QAF中，总是被LINZ的打扮盖过。
像MEL那样的脾气，我知道她肯定不受欢迎的。所以我也不揣她一脚了。

civil

我觉得她挺不错的   这是很个人的事   喜欢不喜欢她都很平常   就像你现实生活中也有不喜欢很讨厌的人
没必要对这样一个戏剧里的角色如此指责
相反在QAF里我最不喜欢BRIAN
他太霸道了

lemoncc

mel自认为是强者,能够让一切在自己的掌握之内,却发现事情每每失控,根本难以收拾,所以经常是情绪化的歇斯底里啦,感觉有点神经质.
她看不惯brian,应该是对brian有嫉妒情绪吧,"你凭什么这么拽,凭什么这么多人都爱你".刚开始对brian有这样的反感情绪我到觉得并不奇怪,brian确实有很多刻薄的地方(brian有一张毒嘴,呵呵).但等长期交往之后,尤其是brian多次相助之后,她还是这样简单的强烈的对立情绪,实在让人不喜欢.

keitim

下面是引用模棱两可于2005-08-02 09:07发表的:
反驳太麻烦，我省掉那些引用和义正言辞。

只有这几句话：Mel是一个很真实的女人，我对拉拉不了解，对女性颇为了解，另外从楼主的文章中我认为你并没有比Mel更高一个层次。简单的说你认为Mel所具有的心里缺陷你很可能全部具有。当然这只是我的猜测，请不要生气，请否认或不否认，我不是特别在意，另外Brian并不比Mel无私，他们之间不和谐就是都太自私了，都太固执了，都认为自己是对的，对方是错的。


.......

赞成赞成~
其实这一切不就是导演的要求么？客观一点Mel这种人在这个社会上绝对大有人在。
是演戏又不是reality show。
我也觉得楼主最后那句话把她本人也扯进去就太不公平了。
只是queer as folk里Brian & Mel 的对手戏而已

shakeme

下面是引用from912于2005-08-02 09:54发表的:
我也不喜欢MEL,但仅仅是不喜欢这个角色,演员应该还好吧,MEL这个角色是QAF里最不懂感恩的人,说实话,BRIAN为这对LES做过太多事,首先他为了让她们和好,把那个法国人赶出去,他放弃了他的父母权利,把他给了MEL,这是最最大的牺牲!一般人根本就不可能做到,她却毫不领情,坚持不要BRIAN做她自己孩子的父亲,选了M,让自己2个孩子完全没有血缘关系,而且她对M就比较宽容,允许他保留父母权,这点让我实在想不通.不过这也造成了后面争夺抚养权的混乱局面,她活该!
当她们的婚礼即将玩完时,她倒马上想到BRIAN了,结果当然大家都知道,事后她马上又忘得干干净净,逮到机会就对BRIAN冷嘲热讽.还有,作为一个律师,她的收入不会少,我就不明白,为什么她俩老要让BRIAN付帐单,要知道他在法律上不是父亲,是没有任何义务的.

宝贝说的真的是，我想到咱们中国人常说的“知足者长乐”，“滴水之恩应当涌泉相报”……西方人也有感恩节啊，Mel这个角色至始至终却一点也没这个觉悟。Brian的那些牺牲，想起来真的蛮痛苦的，只是他不像一般人表现在外头，而是伤在心里。Brian虽然是gay，但是他给自己定义的是一个“masculine”“manly”“strong”的gay man，所以在这一对les面前他总表现出大度忍让的男人一面，只是他这一点和Mel产生了冲突，因为他们俩某种意义上有些相似，都属于top，什么事都要in control的类型，所谓“同性相斥”，他们俩的关系自然没法好起来，Michael就不同，他比较温和好说话一些，Mel自然不会对他针锋相对。其实我看来看去发现一个问题，就是Mel比较容易和性格“弱”一些的人相处得好，比如Linz和Ted，甚至Justin，还记不记得在第一季里有一次J在路上遇到她们到她们家里去玩，然后凑巧B也来了，B后来说巴不得J赶快考大学离开这样就不用天天缠着他了，J回了一句Don't flatter yourself，那个时候Mel和Linz都是大笑，Mel很得意有人改反驳Brian，后来J爬墙分手的时候，Mel也说过她们看重和Justin的关系甚至超过Brian……

from912

我也不喜欢MEL,但仅仅是不喜欢这个角色,演员应该还好吧,MEL这个角色是QAF里最不懂感恩的人,说实话,BRIAN为这对LES做过太多事,首先他为了让她们和好,把那个法国人赶出去,他放弃了他的父母权利,把他给了MEL,这是最最大的牺牲!一般人根本就不可能做到,她却毫不领情,坚持不要BRIAN做她自己孩子的父亲,选了M,让自己2个孩子完全没有血缘关系,而且她对M就比较宽容,允许他保留父母权,这点让我实在想不通.不过这也造成了后面争夺抚养权的混乱局面,她活该!
当她们的婚礼即将玩完时,她倒马上想到BRIAN了,结果当然大家都知道,事后她马上又忘得干干净净,逮到机会就对BRIAN冷嘲热讽.还有,作为一个律师,她的收入不会少,我就不明白,为什么她俩老要让BRIAN付帐单,要知道他在法律上不是父亲,是没有任何义务的.

shakeme

下面是引用模棱两可于2005-08-02 09:07发表的:
反驳太麻烦，我省掉那些引用和义正言辞。

只有这几句话：Mel是一个很真实的女人，我对拉拉不了解，对女性颇为了解，另外从楼主的文章中我认为你并没有比Mel更高一个层次。简单的说你认为Mel所具有的心里缺陷你很可能全部具有。当然这只是我的猜测，请不要生气，请否认或不否认，我不是特别在意，另外Brian并不比Mel无私，他们之间不和谐就是都太自私了，都太固执了，都认为自己是对的，对方是错的。


.......

发现了，你比较喜欢用刺激他人的口气来说话，可惜你不是心理医生，而且未免太自负了一点，我针对的是Mel，又不是你，何必这样说话。

模棱两可

反驳太麻烦，我省掉那些引用和义正言辞。

只有这几句话：Mel是一个很真实的女人，我对拉拉不了解，对女性颇为了解，另外从楼主的文章中我认为你并没有比Mel更高一个层次。简单的说你认为Mel所具有的心里缺陷你很可能全部具有。当然这只是我的猜测，请不要生气，请否认或不否认，我不是特别在意，另外Brian并不比Mel无私，他们之间不和谐就是都太自私了，都太固执了，都认为自己是对的，对方是错的。


——模棱两可

夕子

屏幕上生冷刻薄，被brian说成性冷淡无法想象跟她在一起ML是什么样子（俩人宿敌非一日了）
屏幕下热情奔放，光看她凑近摄像机镜头吐舌头的片断都不计其数了
但是不可否认，这是一个优秀的actress，因为一部戏，能让人爱不容易，让人恨之刻骨更不容易。。。。