candylau

个人认为：那个套子破了的情节只是Michael家乡的情节而已啊，Mikey希望Ben知道他理解他的感受而已。并不是真的啊，不能因此而责怪Ben啊。不过，我也认为Mikey和Ben的性生活存在很大的隐患，现实中的人还是要以安全为重，剧中的很多行为都不该模仿。编剧也只是提出问题，引起人们的思考而已。显然，这个目标一定程度上达到了。这对于人们正视艾滋病、同性恋歧视等问题而言，是好事一桩。em07

耗儿

原帖由 StormCloud 于 2006-12-21 12:21 发表


汗，的确要乘5次，昨晚不知咋只乘了3次捏……em48

PS：检出HIV阳性难道就必须放弃爱人，不用那么消极吧，还能活5-20年嘞，够长了。活着难道就是为了能活得更久吗？

相识多年的爱人，我是绝不放弃的
但是如果是刚认识了不久的约会对象，我实在是找不出一个合理的理由来说不放弃
哪怕他是一个完美的约会对象

而且，如果我是阳性，我实在是做不出与阴性对象约会的事情来
而我现在与BF生活了六年了，如果此时我查出我是阳性而他阴性的话
我绝对不会再跟他做爱，无论用多少层套子

每当我想到我的BF在某一天会老会死的时候，我的心就会很痛
更何况，如果这死亡是自己亲手带给他的

--------
对于一个十来岁的孩子，二十年真是好长好长，简直就可以说是遥遥无期了
但你回头望过去，你的生命，从你出生到你现在站立的点，几十年也不过就是弹指一挥间
记得我小时候常常在想，2000年会是什么样子，我毕业的时候又会是什么样子
那时候，真觉得是一个很遥远很遥远的时间
而转眼间，我就已经记不起来2000年是什么样子，我毕业的时候又是什么样子

20年，真的不长
我希望能够和他永远

耗儿

原帖由 hc_tt 于 2006-12-21 11:46 发表
拜托，LZ你也扯得太远了吧，我只是在这里谈Ben和M的事，他们之间的事是他们自己的私事，不用把他们之间的事上升到什么社会责任，至于你举的那个例子MS和这个主题无关，你可以开另一个贴讨论

可是显然这部戏已经把他们上升到社会责任的程度上去啦
要不然也不会有后面收养爱滋流浪儿的情节了

而我想说的仅仅是
Ben对于自己对麦克带来危险的多大可能性心知肚明，但他仍然以爱的名义对此忽视
那么他就不够爱麦克，就如同上面要结婚的爱滋女
而各位都只愿意看到事物闪光的那一面，完全无视事实的残忍，这种心我承认是好的，但这种行为。。。不利于健康 em02

PS：
难道这个坛子里扯的不都是剧中人的私事吗
如果说以"喜欢谁讨厌谁这是剧中人自己的事情，不需要旁人多嘴，也请勿延伸到剧外"的句式来说话（夸张了一下你的话，无恶意，勿气勿恼）
那么版规里至少应该注明：凡与编剧意见相左者请勿发言

StormCloud

原帖由 耗儿 于 2006-12-21 05:47 发表

虽然。。。好像是一种思路
不过这85%是指的什么呢
如果是指的每年的豁免率，那么应该乘以5次吧，结果感染率 56%

汗，的确要乘5次，昨晚不知咋只乘了3次捏……em48

PS：检出HIV阳性难道就必须放弃爱人，不用那么消极吧，还能活5-20年嘞，够长了。活着难道就是为了能活得更久吗？

hc_tt

拜托，LZ你也扯得太远了吧，我只是在这里谈Ben和M的事，他们之间的事是他们自己的私事，不用把他们之间的事上升到什么社会责任，至于你举的那个例子MS和这个主题无关，你可以开另一个贴讨论

耗儿

原帖由 hc_tt 于 2006-12-21 11:04 发表
只要做好安全防范措施，应该是能将危险降到最低，艾滋病人也有爱与被爱以及结婚的权利（国内也有这样的例子），而且这是M的选择，他也会对自己负责，相反我觉得Ben很勇敢，M也是

我真的为大家的大无畏精神感到害怕

就像当初看到新闻，打工妹为保贞洁，纵身跳下高楼
我都不知道，究竟是我应该感动而没被感动，还是你应该悲哀而未觉悲哀

自己的生命就真的那么不值钱吗，他人的生命就真的那么不值得尊重吗，而自己最爱的人的生命呢

能将危险降到最低
那么多低才能算低，十年后，仍然健康的机率就仅仅只剩一成
九成感染率，这种所谓最低，我是不是应该把它当作一种广告性的欺骗呢

爱滋女结婚的新闻我刚看了
这件事情引起了很大的争论
简单地说
按照我国的法律，如果爱滋患者允许结婚，那么婚前体检也就完全位同虚设了，凭什么爱滋能结，而其它的疾病就不能结
按照国外的法律，故意传播爱滋病是以谋杀罪论处的

-----------
转载凤凰网全文如下

对爱滋患者的宽容有没有底线

近来，贵州一位28岁“爱滋女”结婚的消息引起了社会的广泛关注。这位名叫小琴的女青年因吸毒感染爱滋病毒长达五年，男友小明（二者均为化名）对她不离不弃，始终关心爱护。经过五年的爱情长跑，两人准备在12月1日“世界爱滋病宣传日”到北京举行婚礼。有媒体就此发表评论认为，“对社会边缘群体的宽容，对他们应有权利的保障，是体现一个社会文明程度的标志”。  

诚然，这是一个感人至深的爱情故事，这份人间真情理应得到社会舆论的肯定和传扬。人们对于爱滋病患者，越来越能够理解和宽容了，而且应当进一步理解和宽容他们。然而，宽容是否应该有原则界限？即宽容有没有一个起码的底线？  

对任何人和事的宽容，都应当以不违反法律法规为原则界限，这就是宽容的底线。“爱滋女”这桩婚事的最大疑点，就是爱滋病患者有没有结婚的权利。有人认为，爱滋病人结婚并不违反新修改的《婚姻法》，即爱滋病不属于《婚姻法》第七条规定的“医学上认为不应当结婚的疾脖。笔者觉得这种说法值得怀疑。《婚姻法》第七条确实没有特别提及爱滋病患者能不能结婚（事实上也没有明确提及任何疾病），但是如果像患有爱滋病这种传染性极强、无法治愈且会影响下一代的疾病的人都可以结婚，那还有什么疾病属于“医学上认为不应当结婚的疾脖呢？实际上，在国家卫生部《关于印发对爱滋病病毒感染者和爱滋病病人管理意见的通知》中，也有“爱滋病病人应暂缓结婚”的明确规定。目前国内绝大部分盛市，对于在婚检时发现的爱滋病病毒携带者，体检医生都会出示“暂缓结婚”的医学意见，这也是各级民政部门不允许爱滋病患者结婚的最直接的依据（中新社11月24日）。由此可以认为，允许爱滋病患者结婚，不符合相关的法律法规，结婚并不是爱滋病患者的“应有权利”。  

对任何人和事的宽容，也不应该只停留在感性层面上，而应该注入更多的理性成份。笔者注意到，由于“爱滋女”结婚这一空前壮举，貌似追求个人的自由与权利，貌似考验社会的宽容与关怀，于是有太多的人为之打气叫好、推波助澜。但是稍作理性思考就会发现，“爱滋女”结婚事件对于当事人双方、对于这个社会，都不如我们想象得那样有意义。这位“爱滋女”结婚看上去是个人的私事，我们也姑且不论让健康的丈夫在漫长的婚姻岁月中忍受性的煎熬或感染爱滋的恐惧，算不算真正的爱情和道义，但是他们结婚以后，妻子便有可能将爱滋病病毒原体传染给丈夫，即使利用安全套防止夫妇间感染，也无法做到100%的安全。更让人担忧的是，“爱滋女”小琴表示要生孩子以享受天伦之乐，而谁都知道母婴传染是爱滋病的三种传染途径之一，感染机率达到15%——40%。母亲选择了生孩子，但是对于孩子来讲，却无法选择是否以爱滋病毒携带者的身份出生，对于社会来讲，便有可能增加了一个爱滋病病源。显然，将爱滋病病毒传染给更多的人，这不是爱滋病患者应有的权利，更不是社会宽容爱滋病患者应当付出的代价。对于爱滋病患者结婚和生育的宽容，其实是一种非理性的、无原则的宽容。在目前的医学条件下，对爱滋病患者结婚说“不”，应是一种理性的选择。
  
这对苦恋了多年的恋人之所以非结婚不可，除了想以结婚的方式让爱情得以升华外，恐怕和非婚同居不被社会认可和不受法律保护有关。而如果一个社会连非婚同居者都视为另类而不能宽容，那么所谓对爱滋病患者结婚的理解和宽容，岂不就是一种自欺欺人的空谈？

[ 本帖最后由 耗儿 于 2006-12-21 11:39 编辑 ]

hc_tt

只要做好安全防范措施，应该是能将危险降到最低，艾滋病人也有爱与被爱以及结婚的权利（国内也有这样的例子），而且这是M的选择，他也会对自己负责，相反我觉得Ben很勇敢，M也是

耗儿

原帖由 boybaby 于 2006-12-21 09:28 发表
不能同年同月同日生，但愿同年同月同日死！em04

如果两个人相爱多年，这时候得了爱滋，我觉得这叫不离不弃
可是两个人才刚刚认识。。。，我觉得这叫爱滋主旋律em21

耗儿

原帖由 sunburst 于 2006-12-21 07:50 发表

em02 这明显就是歧视

关键看你指的歧视是什么
如果你是说我歧视那些为了自己的幸福快乐而忽视对方生命健康的人
那么，是的，我严重歧视这种人

连剧中最自我最不在乎他人的布莱恩都不肯与贾斯汀无套做爱

如果你指的是说歧视爱滋患者的话
那么我只能说我们对歧视的词义有分歧
我不认为以与爱滋患者上床来表达不歧视爱滋患者是正确的

如果你特别喜欢教授，并且由此而无法理解到我所想表达的意思的话
那么我们可以离开他们另举一个例子

我认为患了传染性的皮肤病而去公共澡堂泡大池是一种不道德的行为
你呢
你不会认为我这是在歧视皮肤病患者吧

同样地，教授给麦克带来了极大的危害（至少是极大的危害可能性）
而我认为他这种行为是不负责任的行为
为什么就仅仅因为他是HIV阳性而不是皮肤病，我就不得不被戴上歧视的大帽子呢

如果你认为皮肤病和爱滋差别太大，泡澡和上床差别也太大，完全二者不能比的话
那么我们来点更相似的好不好

如果一个男人患了梅毒（输血时意外感染，无关道德）
而如首帖所说，避孕套有意外率
那么这个男人在患病期间应该和他的妻子做爱吗
如果你是那位丈夫，或者如果你是那位妻子

你可以把爱滋当作终生梅毒
同样是血液病毒，一模一样的传播途径，都会导致死亡，并且在以前，梅毒就是和现在的爱滋一样无药可治的

现在，你的感觉又是如何呢
是不是明明在类似的情况下，换一种病的名称，心里的感受就有了一些细微的变化呢
仅仅是因为到处都在宣扬，梅毒是一种性病，性病是不道德的
而且同时没有任何人宣扬，请尊重梅毒患者，梅毒患者也是人，他们和大家享有同等的权利
更没有人来宣扬，梅毒分为潜伏期与发病期，请不要称呼潜伏期的人为梅毒患者，应该称为梅毒携菌者

我可以告诉你，无论是爱滋患者还是梅毒患者，我都一视同仁，我可以和他们做朋友，但我不会去和他们做爱
我不歧视任何不给他人带来伤害的人
你能够做到吗？还是你仅仅能够做到媒体与社会宣扬的那些"高尚"的不歧视
你能够和性病患者、妓女、SM者、恋物者、娈童者、乱伦者，这种种种种并没有伤害他人的被歧视人群做朋友吗
如果你做不到，那么你应该想想
你所谓的对同志与爱滋患者的不歧视，究竟只是盲目地（或者选择性地）在随正义大流呢
还是真正地出自你内心深处地，对人--物理及哲学上的人本身的关爱

耗儿

原帖由 cicicici 于 2006-12-21 09:19 发表

你讨厌HIV阳性的人 就和某些直人讨厌GAY一样

请不要断章取义
我承认将这句话单独抽取出来之后，是显得说得不够稳妥
但如果你看完全文，应该明白我说的不是这个意思

而且，我不讨厌HIV阳性的人，甚至也不讨厌你们单独称之为爱滋病人的人
我可以和他们做朋友，但是绝不会跟他们上床

并且，身为一个GAY，如果某直人对我说，我可以和你做朋友，但我绝不会跟你上床
我丝毫不会觉得被歧视

boybaby

不能同年同月同日生，但愿同年同月同日死！em04

callas

这个话题就严肃了

neverland44

我也觉得那一次套子破了还继续的情节太危险了，M应该为自己的亲人朋友想一想，生命的确不仅仅属于自己，还属于所以爱你的人。

cicicici

原帖由 耗儿 于 2006-12-20 22:37 发表
不过，实际上我不讨厌本，如果他没得爱滋的话

你讨厌HIV阳性的人 就和某些直人讨厌GAY一样

sunburst

原帖由 耗儿 于 2006-12-20 22:37 发表
整个QAF中我最喜欢的就是麦克和医生的配对
不过，实际上我不讨厌本，如果他没得爱滋的话

先谈一下关于HIV阳性和爱滋病，就我的理解，这两者实质上并没太大区别
毕竟这个和乙肝带菌不一样，乙肝带菌有可能终生不发作，而爱滋带菌是必发的，只是时间早晚问题
HIV阳性和爱滋病的区别，只对病人本身有用，相对于他人来说，没有区别

下面，来谈一下重点，我为什么讨厌教授，甚至在爱滋主旋律的那几集里，我连带讨厌了所有支持麦克追教授的人
大家都知道安全套的用处，并且也知道安全套只有在使用正确的情况下才会安全
但是，这个安全率是多少呢？百分之百吗？
.

原帖由 耗儿 于 2006-12-21 05:57 发表


我想你是没有看明白我的话
我不是说由于教授带菌所以不配
而是教授对麦克的爱不配

麦克对教授的爱已经到了愿意牺牲自己生命的程度
而教授对麦克的爱则到了愿意牺牲对方生命的程度

em02 这明显就是歧视

耗儿

原帖由 cicicici 于 2006-12-21 01:04 发表
配不配和爱滋病没有关系吧
正确使用安全套阻挡艾滋病毒的比率是百分之99

我想你是没有看明白我的话
我不是说由于教授带菌所以不配
而是教授对麦克的爱不配

麦克对教授的爱已经到了愿意牺牲自己生命的程度
而教授对麦克的爱则到了愿意牺牲对方生命的程度

而且我说的年意外怀孕率是在避孕方面的官方数据
如果你这个1%是指爱滋病感染的官方数据，并且指的次感染率的话，那显然要比我所说的数据要高得多
就好比你丢一个一百面骰的骰子，那么丢到不是1的概率是百分之九十九
可是如果你每天丢一回，你认为你会在多长时间后就丢到1呢
最小概率你可能永远丢不到，也可能第一次就丢到
但平均概率你在一百天之后就会丢到

耗儿

原帖由 StormCloud 于 2006-12-20 23:45 发表
我不是来给Ben做辩护的，不过“3% X 5 X 5= 75%”这种算法恐怕不对哦……
最多是1-(85%X85%X85%)=38.6%

虽然。。。好像是一种思路
不过这85%是指的什么呢
如果是指的每年的豁免率，那么应该乘以5次吧，结果感染率 56%

不多开帖浪费资源了
在这里回2楼

我并没因此减少对麦克的好感
我只是因此而没办法接受教授而已
另外，任何时候不要将幸福置于生命之上
甚至不要将任何东西置于生命之上，包括理想、自由、爱情、贞操、尊严……，任何任何好听的东西
尊重生命，并且随时提醒自己，你的生命不只属于你自己，它属于所有爱你的人

还记得教授的学生吗
那个希望自己得爱滋的人
这加深了我对教授的不满
他只是拒绝了协助对方自杀
但却并没有及时地去阻止去开导
他没做到一个为人师为人友该做的最起码的事情

照你的说法
你也认为那个人既然想得爱滋，那么就应该支持他
而同时那些发楞功的人爱自F，也应该支持他们自F

当看到别人走向悬崖，而特别是自己还对这个人有好感的时候
我没办法像你那么冷静，……或者说没办法像你那么狂热

如果我最好的朋友要吸毒，要练发楞功，要跟爱滋做爱
（对发楞功其实没那两样那么强烈，我只是觉得这个很白痴，而如果朋友白痴到不听劝的地步时，就很危险了）
我会尽我一切的一切来阻止他，直到他受不了我，彼此关系破裂为止
否则我一辈子都不会原谅自己

不知道你看到套子破了，麦克不让教授拨出来，于是教授继续的那集时是什么感受
我是完全愤怒了
麦克一向迷糊，不爱自己也就罢了，可是教授却不能不在乎对方啊，特别是在他已经经历了这么多恐惧与痛苦之后

如果你只有三个月的寿命了，而这时你一直暗恋的男孩子突然向你坦白，说一直都在暗恋着你
你会怎么做，会告诉他你也爱他，但是你只有三个月寿命了吗
你希望他在你离去之后，在漫长的时间里都苦苦思念着你而耽误了他的幸福与快乐吗

如果我死了，我希望我的BF很快就能找到新的爱人，并且是比我好得多的
我希望他大部分时间都把我遗忘，只偶尔在某些日子某些场景静静地坐着想一想我

cicicici

配不配和爱滋病没有关系吧
正确使用安全套阻挡艾滋病毒的比率是百分之99

StormCloud

我不是来给Ben做辩护的，不过“3% X 5 X 5= 75%”这种算法恐怕不对哦……em08
最多是1-(85%X85%X85%)=38.6%

simonbutt

这么恐怖呀
唉!不过,MICHAEL认定的事,他无怨无悔!他已把自己当做爱滋病携菌者,可怜的人!!
虽然如此,我还是支持他,只要他觉得幸福!