isabelwalker

英国人可能利益驱动器小一点，要不也会硬往下编... ... 至于他能编成什么样儿...谁知道啊... ... 不过美国人已经告诉我们了，就是可以麽叽成这样... ...
我是喜欢brian 才坚持看完的。他可能是唯一一个大脑比较清醒的人物了，而且是硬编出来的... ...
感觉帖子走到了这，已经不是角色的逻辑问题了，而是编剧的能力，构思，社会责任感的问题了... ...
不过说实话，要不是楼主我还真不知道那个几率的问题... ...

simonbutt

原帖由 耗儿 于 2006-12-22 06:50 发表


如果我说是出于导演需要，你会不会把我PIA飞啊

实际上，我发这个主题
第一是为了发泄对编剧的主旋律风格不满
第二是希望大家不要被主旋律给麻醉，能够清醒地自己看待问题

就像上面转的爱滋女要结婚 ...

服了,楼主太迷QAF,都要为它编写剧情了!!!!
其实每个人心里都会为QAF安排自己想要的剧情.

这十几年来,MICHAEL在幻想中生活,他没算白活,他在用自己的方法去爱BRIAN,只是他的方法有问题!

这十几年来,MICAHAEL了解了BRIAN,他知道BRIAN的几乎所有兴趣爱好,十几年来,他一直暗恋着BRIAN,其实就是仰慕BRIAN.BRIAN在他心中占居着很高的位置,这对他来说是神圣的.但他无法得到BRIAN,于是,MICHAEL试图改变自己,直到DAVID进入他的生活,他才发沉自己应该改变,这需要一个反复漫长的过程,所以他与DAVID并没有走到一起,后来他遇到了BEN.

所以有了这十几年,才有了现在的他.MICAHAEL的思想在成长!

lanchercat

楼主，现在性安全知识的普及程度或许并不是你以为得那么低，至少在这里，很多同学也都有所了解。

城堡

楼主您还真深有研究来着。。。

俺家Mikey素个死心眼的傻孩子，他认定的人或事，总是会孤注一掷去投入，他爱Ben，就可以不计较他的Hiv携带者的现实，事实证明Ben适合Mikey，他可以给Mikey一个真正意义上的家，我想这才是更重要的～

qazpl

当爱来到时~~~就算对方全身上下长满了锋利的毒刺也会毫不犹豫的抱住对方的~~就算被刺的千疮百孔也不会放手的!!这就是爱啊~~em04 em04 伟大~~em04

耗儿

原帖由 lanchercat 于 2006-12-22 22:24 发表
楼主，现在性安全知识的普及程度或许并不是你以为得那么低，至少在这里，很多同学也都有所了解。

我很怀疑我们俩所谓的性安全知识的定义是否相同

我相信这里的每个人都应该已经知道安全套的作用，并且知道安全套的必要性
但这并不代表这里的人都有安全意识

第一，我不怀疑这里的人都知道爱滋在当前还是无法治愈的绝症（但显然在网上的其它地方常常有人会不清楚这个事情，虽然我也很惊讶为什么他们连这种事情都不知道）
第二，虽然女孩子可能会比男孩子更注意到安全套并不是百分百安全，但我怀疑仍然有不少的一部分人并不清楚这个事实，他们会认为使用了安全套就绝不可能感染上爱滋
第三，有性安全知识并不代表有性安全意识

关于是否接受与爱滋男友结婚的投票在一天后已经有了初步结果
在这个坛子里的人基本上都受到了这部电视剧的影响
绝大部分人选择愿意与爱滋男友结婚上床

这就是我最害怕看到的事情

大家都记得某一集中当贾斯汀对布莱恩说我们可以不用套时
布莱恩断然地拒绝了他

而我想，如果换作是在座各位的话，一定会说：既然我们相爱，那干嘛还用套，不求同年同月同日生，只求同年同月同日死，死亡是阻挡不住爱情的

我知道，每个女孩子都是有着美丽的浪漫情结的
这种浪漫情结有时候会错误地以牺牲自己来表达

我不清楚现在的女孩子们在现实生活中究竟安全意识到了什么程度
你是否能在男友与你上床的时候，主动并且坚决地要求他带套，并且毫不以自己提出这个要求而不好意思

可是看投票结果，显然很可能只有一个人会这样做
而其他人可能会认为：既然我们已经相爱了，那干嘛还要在彼此之间再隔着这么一层隔阂呢
特别是在男朋友觉得不爽，觉得你不够爱他的情况下
特别是在你想到既然我都已经付出到这步上了，我干嘛还要做最后的保留
。。。啊，好像题跑远了

。。。
我只是真的不明白为什么这么多人在爱的名义下，就不把自己及他人的生命当回事
我想，这部戏的爱滋主旋律显然是非常非常成功了
它把"关爱生命，抗击爱滋"的爱滋精神，成功地改写成了"关爱爱滋（患者），不惜生命"的伪爱滋精神

上面回帖中竟然还有网友（而且看帖子，显然并不像其他人那样是狂热的麦克-本扇子，显然是一个比较理智比较客观的人）
竟然认为爱滋感染后还有5-20年的生命，所以这件事并不那么可怕
他（她）认为生命不在于长短，而在于意义

难道生命中的每一天不都是充满了无穷无尽的意义的吗？！！！
哪怕这一天我睡到太阳落山才起床，然后吃一堆垃圾食品，然后看八卦肥皂剧，然后无聊到给陌生人打骚扰电话
就算是这样在你眼中可能毫无意义的一天，对我来说也是有着绝对意义的
它表明了我的存在

否则的话
岂不一个没有人爱的并且也不爱人的人就应该死去
一个无法给他人提供帮助并且也无法自理生活的残疾弃儿也应该死去
一个没有子女也没有伴侣的孤独同志老人也应该死去
一个众叛亲离并且失去工作能力的爱滋发作患者也应该死去
因为他们的生命没有意义？活着与死去没有区别？

为什么，大家在看了这部连续剧，在学会了对同志与爱滋的宽容之后，却放弃了天地间最基本的爱，对生命最起码的尊重呢
仅仅是因为麦克是那么可爱，本又那么的帅，而爱的力量又那么地让你热血沸腾吗
对不同事物的宽容与对生命的尊重，从来不是，也不应该是互相抵触的

关爱爱滋，同时请尊重生命

耗儿

在这部戏中，我最喜欢是麦克和医生对
但这并不是我反对教授的原因
就像其他喜欢麦克的人那样，我们都希望麦克能过好日子，对吧

但是，每当我想到麦克在几年内就会感染时，我就会很难受
我无法像你们那样，认为麦克既然现在过得幸福，那么在20年后死去也值得

这可能就是男人和女人的差异


PS：
我想，可能到了某一天，你们有了孩子，开始进入了另一种盲目期
到时候让你们投票选是否愿意让自己的小孩与爱滋患者结婚
我相信你们会百分百反对
甚至，我相信会更甚
你们甚至可能会背叛你们现在的宽容精神，禁止自己的小孩与爱滋小孩交朋友

希望到时候，不要背离得太远
不要认为当初只是一个小女生极幼稚而不成熟的思想
因为这种"极幼稚而不成熟的思想"就是爱

虽然我反对爱滋婚姻
但我相信爱
爱是极美好的东西，宽容是极美好的东西，对爱与宽容的憧憬也是极美好的东西
哪怕，是极幼稚而不成熟的憧憬，也是极美好极美好的东西

好了，我不再骚扰各位了
麦克喜欢教授是他的选择，他为了爱，愿意付出
因为，他就是那么一位迷糊可爱为爱不顾一切的人嘛

只是，现实中的你别像他那么迷糊就成了
要不然老天会赐一个像Ben那么帅的爱滋男友来让你追哦
毕竟，如果你生活在中国最主要的几个大城市中的话，爱滋病就离你并不算远

退走
不再回帖烦大家了


两个钟头后忍不住再补充的PS2：
在说了不再骚扰之后，我仍然忍不住要提一个问题
从道义的角度（而非法律的角度）上来讲
一个人真的有权利对自己的生命为所欲为吗

看新闻
有个人极渴望自己能够被吃掉
于是他找到了一个和他同样爱好的人
然后在那人的协助下，将自己一步一步分割烹煮吃掉

这是他的选择
这也是他一生中最渴望最兴奋的时刻
哪怕是在他的生殖器已经被割下来煮熟吃掉了的情况下

他有权利这样做吗
而对方有权利协助他这样做吗

我们应该谴责他吗？可是他对被吃的渴望已经远胜于了我们对被爱的渴望
我们应该谴责协助他的人吗？可是他是在满足对方一生最大的心愿啊

我们应该以包容与民主的心态，支持他对自己的伤害吗
我们应该以专制而蛮横的态度，阻止他个人的选择与自由吗
我们应该携手旁观，当作这件事没有发生过吗

如果这个人是你的亲人呢
如果这个人是你的孩子呢
如果这个人是你最爱的人呢

类似的事情，要怎样才能让它不再发生呢

我相信，只要你肯思考，并且是用自己的脑袋思考，你会找到答案的


讨人厌的PS3：
记得羊和狼的爱情故事
爱你，就是希望被你吞进肚里，进入你的每一个毛孔血脉，和你永世合为一体

如果（只是如果，千万别给我回帖说他们不可能做这样的事情，我只是说如果）
麦克恳求本把他吃掉，就像羊恳求狼把它吃掉一样
你仍然会热泪盈眶地支持他俩惊世骇俗的伟大爱情吗

如果一切只关乎爱
那么5-20年，又与这一瞬间有什么区别呢
愈是流星这么短暂，愈是昙花那般美

[ 本帖最后由 耗儿 于 2006-12-23 07:51 编辑 ]

紫竹泪

汗！~~~
说得好恐怖~~单单从感情方面来看，他们的家庭是很幸福的！不过实用性方面，我也觉得不太舒服！

sumerfeng

我也有点替mike担心呀

TeddyCarey

其实有时候爱一个人是没有理由的,即使对方是爱滋患者.

kaka22

一部电视引发的长篇大论.

0_0and

佩服！双方的逻辑都看得我一边点头一边迷糊。
个人认为安全第一，而且感谢楼主提醒。
不过艺术虽然源于生活却高于生活，爱了有什么办法？美国人不太可能柏拉图的了。中国人貌似有一点点可能，但是让祝英台比梁山伯多活一天还是难为了她，焦仲卿也宁可拉着刘兰芝一起死……其实现实生活中也有相当一部分人活在故事里。
同样迷糊没主见的人不怕死地来掺一脚主要是因为冒泡一样想到一个有趣的问题——是不是应该在某些情节尤其M假想的与Ben一起套子破了那里打上“危险事件，请勿模仿！”

又见炊烟

没有什么对错之分。
大家谈谈就好。

qiushui133

顶，狂顶！！！
不管内容，光是楼大打这么多字就要顶！！！

略看了一下，大体上了解楼大的意思了。很赞同！
生命是至高无上的，没人能借任何借口对他人的生命不负责任
尤其是还是自己爱的人
各位亲们，浪漫什么的，看电视时感动一下就好了
真到自己身上，可千万要向楼大看齐啊
做人啊，不能太自私，不能只想着自己啊。。。
为了一时的感觉让自己的父母白发人送黑发人可就是大大的不孝
党国家社会可都等着你们做贡献呢！！

至于QAF里，是觉得BEN有点。。。不过小M喜欢啊，米办法
人家编剧也是没办法啊，要提升电视剧的深度就得涉及这些社会问题
涉及了以后又必须顾及大众的心理需要（你要写小M因为AIDS和BEN分了，还不被那些评论家，什么爱滋病人权利保护会的人骂死？）

总之，狂顶！！有亲出来讨论这些有深度的问题是好事啊！！

PS。其实偶很感兴趣一个问题，为虾米楼大会对这个问题那么感兴趣，写出那么多，而且条理分明、逻辑清楚，肯定思考了很久。。。为虾米呢
呵呵，不方便说就算了，随便问问，呵呵，随便问问em50

lanyuhu

真是个严肃的话题啊
本来从BEN说他是HIV阳性那一刻起,心里就没舒服过,现在看了LZ的那几个数据,就更郁闷了,如此大的一颗定时炸弹,只能期盼偶家MIKEY好运啦.

PS:偶也觉得M对BEN突然而来的不怕死的爱有些突兀,对于LZ的"如果麦克这么容易就能爱上一个人，而又能够这么勇敢，那他前半辈子干什么去了，为什么不去追布莱恩"这句话,绝对同意.

lanyuhu

原帖由 qiushui133 于 2006-12-24 00:17 发表
其实偶很感兴趣一个问题，为虾米楼大会对这个问题那么感兴趣，写出那么多，而且条理分明、逻辑清楚，肯定思考了很久。。。为虾米呢
呵呵，不方便说就算了，随便问问，呵呵，随便问问

呵呵,这个问题.............

耗儿

原帖由 qiushui133 于 2006-12-24 00:17 发表
PS。其实偶很感兴趣一个问题，为虾米楼大会对这个问题那么感兴趣，写出那么多，而且条理分明、逻辑清楚，肯定思考了很久。。。为虾米呢

关于这个问题，回答起来又要打好多字了

首先嘛，我可以大声说出来的就是：
我跟大家一样非常喜欢麦克，估计喜欢得比麦克自己还要多一点

另外一个理由嘛，就不大好意思说得出口了
那就是：
我非常喜欢那个医生

每当麦克看着他时，都是以一种迷糊而陶醉的表情仰望着他的
就像第一季里麦克看布莱恩的表情一样，是一种"只是在他身边，只是看着他，说话给他听，就很幸福很幸福"的表情

而医生被很多村民所不满的控制欲
正是因为他有这种控制欲才能把麦克从布莱恩那里抢过来并牢牢保持住
在这些细节方面，医生的情节比教授的合理（毕竟是从UK版里来的原始角色）

而我最欣赏的是，医生的与布莱恩的可抗衡性
他可以从布莱恩身边将麦克带走，带入另一种生活
同时也随时可以跟着麦克回来，享受麦克习惯的生活
当布莱恩捉弄他，帮他报名参加艳舞秀时
他毫不怯场地展示了自己的魄力，将了布莱恩一军（虽然我不太喜欢编剧对那一段的诠释）

而最最最关键的是
他是唯一一个没有也绝对不会与布莱恩上床的人
我早就很忿闷为什么巴比伦里所有的人都要跟布莱恩上床（而且还都做bottom）
难道美国人的口味就那么统一，就这个坛子里大家都还各自喜欢着不同的人呢

教授与布莱恩是截然不同的两种人，最终导致麦克与布莱恩的疏离（虽然是编剧故意的）
而医生是亦正亦邪的人，比较合我的胃口，也比较适合麦克同时保有过去与未来
如果这个角色一直存在的话，将会发生很多医生与布莱恩的对手戏，我喜欢看这种势均力敌的戏

而且，我喜欢看他俩的小细节
医生给麦克按摩、麦克踮手踮脚地进屋来看医生在干什么、麦克很郁闷地说为什么又不让我买单
甚至麦克很惊讶地看着四周：我的东西呢
麦克和医生的磨合带着一种孩童般的争斗
很生活化，同时很温馨可爱

而教授的戏，就如大家所说，已经高于生活了
他们之间的磨合已经不是关于两人生活的磨合，而是升华到了你死我活爱与伟大的高度了
如果说普通生活的深度，他们俩之间基本上看不到相互个性的磨合戏
如果说特殊生活的深度，他们俩之间看不到关于爱滋深刻的苦难，只有表面戏
你有看到麦克在任何时候担心过自己会被传染吗
而在教授的书里显然提过，教授在身边的人感染时自己是如何地活在恐惧中，直到发现自己也被感染才解脱
（不明白他现在为什么要反过来，让自己爱的人活在已感染的人身边，让自己继续受恐惧。。。不过好像他也没恐惧）

剧中所谓的爱滋戏似乎就仅仅是旁人接受与不接受的区别
麦克是否接受，家人是否接受，朋友是否接受，小孩的同学是否接受，学校是否接受，家长是否接受，社会是否接受
爱滋戏的深度就已经简化到了这样
看不到任何关于死亡与恐惧以及平静与释然的深度戏

爱滋，在这部戏里似乎就只是一个标签而已
根本就不是活生生地存在着
就连爱滋舅舅的死亡
也因着编剧需要，死得如此突兀，平静安详得让人羡慕

反倒是我发的投票帖里某网友回的话让我很触动
“朋友和我一起的时候，我们都很自然。
会关心一下他的病情。
现在的他生活也不错啊。
忙忙碌碌的，偶尔发发感叹。”

也许真的是中国人和美国人完全不一样吧
不过。。。
em02  不过我不应该又扯回爱滋话题来了
我应该端正自己的态度，直接了当地发泄对编剧的不满

也许是我一开始就因为对麦克的担忧而在抵制教授
所以说，现在看完五季，我完全想不起来他们间有什么温馨的家庭动作
教授从未像医生那样在床上给麦克按摩（虽然说这个术业有专攻）
麦克也从来不坐在那里傻乎乎地望着教授了（连布莱恩现在他也不望了）
他们之间的亲密镜头现在完全和BJ组一样，上床上床以及上床

然后就是麦克和布莱恩吵架
麦克和他妈吵架
麦克和教授吵架
麦克和小孩吵架
麦克和孩子她妈吵架

我喜欢的麦克越来越像个平凡的家庭怨妇了
以及至现在他每回和布莱恩争持，我都是无条件站在布莱恩这一边（包括明知道布莱恩没道理的时候）
因为，布莱恩从来没变过，而麦克已经完全不是第一季时的那个他了

（如果你要以麦克成长了为理由，我没办法。
我只知道一般电影的逻辑是，如果角色要成长，那么这个成长一定是显性成长，成长过程是影片突出表现的地方
否则，导演会避免让角色的性格与逻辑发生变化）

麦克与布莱恩的第一次争执是他三十岁的生日派对
而在之后，在布莱恩打了他一拳的情况下，他也接受了道歉
可是，当布莱恩在失去贾斯汀，并在无理智的情况下来找麦克兴帅问罪时
麦克却因为布莱恩质疑自己所选择的生活价值观而跟布莱恩翻脸了

如果你们一定不肯以现实的逻辑，而非要以编剧的逻辑来讨论麦克是否幸福的话
那么这就是麦克在第五季里的现实生活
他跟教授生活在一起后，他就开始拥有了坚定的生活价值观
幸福、满足、并且愤怒地隔离开了他最好的朋友
在他最好的朋友生命中最痛苦最失去理智的时刻里

我不喜欢这个正直高尚身家清白的麦克

要不我得怪罪编剧，要不我就得怪罪教授
我总不能怪麦克吧，他一直都是这么迷糊

第一季里，他就已经犯过类似的错误了
在医生不知情的情况下，他由于自己的自卑感，不敢请自己的朋友们参加议员的派对
而这一回，显然不再是自卑感了
而是一种骄傲，一种真正的优越感

当朋友们莺莺燕燕地走进医生的屋里时，麦克急得都快疯了
而医生却置若泰然地接受着这一切，并且一直在宽慰着麦克
而当布莱恩当着教授朋友的面打开送给他们的礼物时
教授以及他的朋友们以及麦克的脸都绿了

也许是再一次的男女有别
作为男孩子，我对朋友情谊比较看重
我不希望我铁哥们儿的老婆是个会让他不知不觉中疏远朋友的人
哪怕这个朋友不太让她满意

特别是在麦克与教授的新朋友们是如此无趣如此没说服力的情况下
那对女同志就好多了，布莱恩送她们一个皮吊床的话，她们一定不会假正经到这个程度

虽然，这些细节一切都只是编剧的错
但是，既然前面有了一个和麦克那么完美搭配的医生
之后出现的人至少也应该和医生不相上下才对吧

可是，教授那被粉丝们称之为完美性格的温和儒雅（这么壮用儒雅形容可以吗？不管了，好歹人家是教授）
在我看来，似乎就只是个爱滋花瓶
除了他的爱滋标签外，他没有足够的外在张力来使剧情充满矛盾与冲突
而同时又没有足够的内在敛力来刻划信佛者内心的平静淡和
总之，他一会儿脾气好一会儿脾气坏，一会儿能忍一会儿不能忍

这个角色的不足，或者说美版编剧意识形态的局限，或者说医生演员的解约
最终使这部连续剧变成了BJ戏
虽然编剧不停地安插麦克和布莱恩的暧昧情节
但是，第四者的不足终究是把麦克拖出了超一线阵地
以至于到后来我关注EM都比关注麦克要多

当然，这不能全怪教授
其实在第一季的最后几集已经看到倪端了
在美版舍去了英版的结局后，对麦克的处理就已经有点不知所措了
要不然也不会出现麦克在有了新车新房新生活新朋友后完全冷落老朋友的那一集
那集太突兀了
相比之下，英版里在虽然向往新生活，但却难以摆脱老习惯的剧情要真实也严肃得多
（虽然当时在看的时候很郁闷，很希望他能够摆脱老习惯进入新生活）

这也是我在看英美两版后的奇怪发现
英版里有好多让我郁闷的情节，看得我极不爽
在美版里，这些情节几乎全按我想要的给改成了让人心情舒畅的了
然后
我却开始怀念英版里的那些情节了

好了，就到这里打住吧
说了这么多教授与编剧的坏话
粉丝们继续尽情地在心里面ZZ我吧

PS：
不说HIV的时候，我仍然是这么地罗索，大家应该不再会怀疑我跟安全套生产商有仇了吧

jj_melon

“而医生被很多村民所不满的控制欲
正是因为他有这种控制欲才能把麦克从布莱恩那里抢过来并牢牢保持住
在这些细节方面，医生的情节比教授的合理（毕竟是从UK版里来的原始角色）

而我最欣赏的是，医生的与布莱恩的可抗衡性
他可以从布莱恩身边将麦克带走，带入另一种生活
同时也随时可以跟着麦克回来，享受麦克习惯的生活
当布莱恩捉弄他，帮他报名参加艳舞秀时
他毫不怯场地展示了自己的魄力，将了布莱恩一军（虽然我不太喜欢编剧对那一段的诠释）”


看楼上你这段话时，我一直以为你写错了，因为看描述我以为你写的是ben，可是你一直说的是医生。而我之所以有这样的感觉是因为我觉得做到了你说的这些的人正好是ben而不是david，特别是把mikey从brian那里完全的带走（汗，还不到抢的程度啦），并且对mikey有强大的控制力量这一点，最终成功了的恰恰是ben（就算没有justin的意外，mikey和david走了之后也难逃又回来的结果）

然后再说说我对医生的感觉。我最开始看QAF，正是因为一个朋友不停的给我打电话很抓狂的说brian怎么能那样怎么能那样？？？不能给mikey爱情还要不停的破坏他和david，而david是那么那么的爱mikey啊！！！在她抓狂了几天后，我开始了看QAF。有了之前她说的那些作为先入为主，我看的时候，不注意justin，只注意brian和mikey，然后当医生出现，我也很高兴，因为看到了他对mikey的爱，和与brian的对峙，特别是他在舞池里跟brian直接宣战的那集。我也产生了跟我那个朋友一样的抓狂的情绪：不能给mikey爱情为什么不let him go？

呵呵，我想，之所以有这样“brian为什么不放开mikey”的想法，恰恰是因为我们都知道，如果brian不主动放手，或者说不主动推开mikey，mikey会一直在brian周围的。我们观众大多数是这样想，剧中关心、爱mikey的人也是这样想，他的妈妈，ted，linz和mel，都直接的对brian说过让他给mikey一个拥有自己幸福的机会。你看，大家要brian放开mikey的理由似乎只是因为觉得mikey这样永远跟在brian周围不会有幸福的机会，而不是因为肯定医生可以给mikey幸福的生活。

接下来，在那场brian自导自演的几乎把mikey推到了悬崖边上的生日party之后，mikey终于搬去和医生同居了。可是接下来是什么？甜蜜的镜头还没有给我们多少，回到家的mikey就发现自己心爱的漫画、玩具等等都被清理的一干二净，塞到了衣柜里面。我是从那一刻开始完全不喜欢医生了。他对于自己说爱的人没有一丝的尊重！虽然那以集的最后，他也有开始尝试去了解mikey所喜欢的东西，尝试去融入mikey的精神世界，但是，随着mikey回到家发现他的东西全被收起来时产生的震惊太强烈，我实在没法再喜欢医生了。而且后来的实事说明，医生的那种尝试也并没有成功，否则不会还有不让mikey付钱以及最后mikey又回到匹兹堡的事了。

正是基于上面说的，我从没觉得医生对mikey有强大的控制力，也许他正式和brian对上了，他也够强，但是，他对mikey的影响力确实不够不是吗？而之后的ben，看看mikey为了他跟brian吵了多少次吧，从开始的是否要和HIV呈阳性的ben交往，到最后的上升到生活方式的争吵。当然，这其中也有周围环境的变化，以及mikey本身的成熟等等因素，但是，ben确实比医生占了上风，且幸运，至少他出现的时机很合适！而且最重要的，他没有做出像医生那样的完全不尊重mikey的事情让我突然对他反感。

虽然，就如同楼主说的，生命才是大于一切的。医生虽然没有尊重mikey的爱好但是他可以给mikey一个健康幸福的未来，可是看看mikey的选择，他在跟医生去了那里（汗，完全想不起来他们去的那是哪里了）之后，因为两人的生活差距太大而又回来了，也许那也是因为他离不开匹兹堡，但是，医生为了他的儿子是不可能留在匹兹堡的，所以他们也算是注定不能在一起。而后来的和ben那样的生活，却是mikey自己选择的，不要忘了，最开始想要搬到那种“高档”社区的是ben，那时mikey是不太同意的，ben也就没说更多了。而最终决定搬过去的，却恰好是mikey。

其实写这些不是为了反驳楼主在一楼所说的观点，仅只针对医生和ben对于mikey的意义，也可能是那时看到医生那样对待mikey的生活方式和爱好时心里的难受终于要找个机会宣泄出来，说实话，那时我心里甚至也有一种受伤的感觉。从此对医生再没有好感，之后重看第一季所有有医生的场景，都只能抱着冷眼旁观的态度。

耗儿

关于麦克跟医生搬走后又回来了，这点我们就不用多讨论了，演员合约到期了，这是没办法的事情

谈谈你说的布置房间的事情
你。。。有考虑过医生的心情吗

假设
换作两个人搬到了麦克的房间里，然后医生说，我的这些名画古玩放哪里呢
麦克肯定也会说按你喜欢的方式放吧，说的时候肯定不会想到后果（大部分人都这样）
然后医生就把整个房间换成了自己喜欢的风格
然后当麦克看到时。。。

现在，你已经基本了解医生看到自己的一句按你喜欢的方式放，结果屋里就变成了儿童乐园时的心情了
而医生的家里显然比麦克与EM合租的小屋功能要稍多一些，还要接待来宾，开开派对什么什么的
医生首先拿掉麦克放在屋里最不协调的摆设，然后发现仍然还有最不协调的，然后一步一步最后就全取掉了
OK，这一方面表示了医生的控制欲（以及审美观）
而最后医生主动恢复了麦克的摆设，而麦克也主动将过于不协调的部分取了下来
这就表现了两个人共同生活时的磨合，互相各谦让一步，不可能完全是单方面的忍让的

而且说实话，当我看到医生对麦克说你随便放，而麦克竟然就把客厅弄成了那样时，我觉得麦克还很不懂事，需要成长
在这边单方面要求医生的尊重时，有想过对医生的尊重吗
如果你是公平地，作为两个人共同的好朋友，而不是完全站在麦克那边的话，你会理解的
如果你还是不能理解，那么等你以后和别人同居的时候你自然会明白的

PS一句
你有在麦克与教授的新家里看到麦克那些最心爱的摆设吗

对于之后医生对麦克的买单事件
剧集里已经做了最好的说明
如果麦克一定要坚持所谓的个人尊严，要求共同分担义务
那么就只有医生降低自己的生活标准才能达到这一点
就像文革时要求所有人平等，那么就只有把地主的地瓜分了，商人的钱充公了，文人都给关进牛棚里去
只有这样，才能达到所谓的平等
把矮子拨高不容易，把高子砍一截倒是做得到的

最后麦克也终于认识到了
在两个人的世界中去强调个人的尊严
实际上是一件很无聊的事
只表明了自己对对方的爱与宽容还不够

而对于你所欣赏的那些教授的强势
却正好是我一直不喜欢的教授的弱势
他虽然没有唆使
但是他的存在确实造成了麦克与布莱恩的不和

而医生的存在，从来没有造成这样的恶果
医生给了麦克一片新的天空，同时从麦克这里也得到了一片天空
他们同时拥有了两片天空
（所谓控制欲强只是麦克本扇子们说的，我从未觉得医生专制，反而觉得他一直很包容，非常包容
要知道，并不是每个人都能够鼓励自己的年轻男友一个人去酒吧跟老朋友们一块儿玩的）

而教授，他暗渡陈仓地将麦克带出了自己的天空，进入了本的单一天空

如果你觉得布莱恩对麦克是一种坏影响的话
那么你喜欢教授很正确

我不觉得布莱恩是坏影响，我认为布莱恩是麦克的一部分
所以我喜欢医生

（为什么在这几个新的帖子中，我老想说男女有别这个词儿呢）

耗儿

从某个角度，我赞同你所说的某个观点（虽然我提出来后你可能不再赞同你的这个观点）

简单地说
教授才是那个真正有控制欲的人，虽然他看起来随和而又信佛
但常常在关键时候露出想将布莱恩完全从麦克生活中驱逐掉的意图
只是鉴于他的绅士风度与信仰，他才不时地会帮布莱恩说好话

关键时刻
诸如布莱恩半夜去找麦克理论时
教授就有了布莱恩喝多了而麦克又在睡觉这个很合理的理由
于是他就恶狠狠地要赶布莱恩出去
换作其他人都不会这样，因为谁都知道麦克和布莱恩感情好得要穿连档裤了
哪怕布莱恩喝得再多，他们两个人的事情也不应该第三人来掺和
（而且最后和好还是由于本与麦克需要布莱恩帮忙，寒心啊，要不是布莱恩有利用价值，估计早就众叛亲离光了）

---
而另一个人，即那个被大家称为控制狂的医生
实际上反而是最没控制欲的一个人

大家所谓的控制欲无谓三件事：麦克的摆设、买单事件以及小孩事件
前两件已经解释过了，这与控制欲无关

特别是买单事件
如果医生一来就说我们吃穿住行一律五五分担，或者说我俩吃饭时自己吃的自己买单
大家想必早就已经将他踩死了
而为什么麦克提这个要求，大家就不想把麦克踩扁呢
（无外乎穷人心理作祟，既然我没有钱，那么我绝对不能没有尊严。富人一般是不会把钱和尊严扯到一块儿去的）

而小孩事件，大人对小孩有控制欲再正常不过了，特别是离开时才很小很小的小孩
一年只见一次，医生压根儿就没有注意到他已经长大了
本和麦克收养的小孩那么大了，他们还企图去控制他呢

而从几个片段中我们可以看到医生的性格完全不带控制欲

第一
医生不愿意因为自己不喜欢去酒吧就把麦克也绑在家里
所以他积极主动地让他去和自己的朋友们一起玩
（主动地让出空间，而不是像教授那样以新生活来诱惑他）

第二
当医生请议员来参加派对时
麦克考虑了一下自己的朋友们
这时医生很开明地说：如果你想，那么就去做，这件事情你作主就行了

而医生完全可以没必要这样做的
他可以像大部分人那样，跟自己的伴侣讲道理
阐明不同的朋友不适合一块儿请，可以分别请他们
这完全讲得通，并且很合理

但医生的选择却是完全尊重对方
并且将对方的朋友与自己的朋友同等对待
哪怕自己的朋友是议员，而对方的朋友却是一群从来没见过议员的土包子

从这些片段中我完全看不到大家所谓的控制欲

医生所做的大部分事情完全与控制欲不相干
只是他和麦克的生活差别太大，而他又一个人自由了很久
当两人刚在一起时，他并不一定就能考虑到那么周全
而每次一当麦克提醒了他而他也觉得是自己错了的时候，他都是在第一时间就改正了

而同时，麦克也有考虑不到那么多的时候
诸如买单事件（再次强调，买单事件是麦克的错，事后是麦克改正了，别再强加到医生头上了）
麦克就直到医生很狡滑地耍了手腕后才明白到自己错了
显然，这表明了麦克在犯错时，医生完全不采取吵闹态度，而是用心去帮助对方了解并解决这件事情

而医生犯了错的时候，麦克就只知道闹
然后等着别人来劝他或者哄他
甚至房间摆设事件，他就只看到自己的布置被别人清扫一空时的失落
就完全没想到自己把人家的经典布置改头换面时，对方的痛苦
如果这时候不是医生主动让步了，想必麦克是绝对不会让步的吧

从这种种方面来看，医生完全是做好了一个大哥哥的职责
而既然麦克就像个小弟弟一样，需要人来哄
那医生像个大哥哥那样全方位地安排好了小弟弟的一切事物，有什么好指责的呢
应该表扬才对啊

大家既指责医生对麦克照顾得不够周到，没考虑他的感受
同时又指责医生把麦克照顾得太周全了，没考虑他的感受
从来没人去考虑过医生的感受，没有任何人

换我是医生，我也不续约了 em02

sky6321

hunter 也是阳性，m的生活处处都是“危险”啊，还有他的vic叔叔
真的很佩服他

jj_melon

david的演员的不续约也许是编辑如此安排mikey和david结局的原因之一，但是，这样的发展也未尝不是mikey和david性格造成的必然，而鉴于我们本来就是在讨论一部电视剧，所以我倾向于不把他的不续约放到影响剧情发展里面来考虑。另外，楼主最后说的那句“换我是医生，我也不续约了”我完全不赞同。他的不续约，我完全不认为是因为没有人理解david这个角色。在村子里都肯定有不少人是喜欢david的，我不相信整个舆论就完全不理解这个角色了，再说，这个不续约的理由不是有点好笑吗？

我强调一点，我不是喜欢david，或者ben，甚至可以很羞愧的说，看QAF我就没有在BJ以外的人身上放很多的感情。嗯，这样说也不确切，应该说，真正让我心里会去不停回味，不停思考的，只有BJ。但是MIKEY特别一点点，因为他与brian之间的联系。我跟我朋友（就是跟我抓狂的那个，她说她是BM死忠）说，我不是什么BJer或者BMer，我最爱的是BJM三个人的互动，但是在我心里，brian的爱情只给了justin。这是我对QAF的cp的看法。所以，楼主说我喜欢教授并不正确。早上发那个帖子我也说了，是为了发泄一下看那集的伤心而已。

然后，我不认为brian对mikey的影响是坏的。如我刚才说的对BJM的看法可知，我不可能认为brian对mikey的影响是坏的。这可能也跟我个人的经历有关。我记得你说过，你重视哥们之间的友情。我也是这样认为，所以我才会被brian和mikey之间那种融合了友情、亲情、爱情（我相信是有爱情的，而且不是mikey单方面的）深深感动，而mikey对于brian的那种仰慕、依赖，是mikey的性格和他们共同经历了16年后必然的结果，反之，brian对于mikey的感觉也是一样的必然。但是生活在继续，他们也必然要面临一些改变，所以，才有了后来的发展。


汗，还有没说完的，但是要出门了，明天再写！em01

a0307

好象有点复杂哦，我数学不好．不过，有一点是简单的，那就"爱，就只爱＂．如此而已

耗儿

我也不续约本来就是一句笑话嘛（可是你听到笑话后苦笑也就够啦，干嘛要冷笑啊） em20

可能是我太过于主观地把支持教授的人都当作了麦克本粉丝吧
这是不太对（至少这种持对立立场的不自觉心态不对）

那么我很奇怪
既然你又和我一样喜欢BM之间的暧昧情谊
那么你为什么又会倾向于这份情谊的断绝呢
仅仅是因为。。。男女有别吗（汗！）

我知道女孩子大都有控制欲以及不自觉的自动被控制欲
大部分女孩子在有了男朋友的时候会不知不觉地疏远自己的朋友
并且也认为男朋友也应该更注重于两人间的世界
很少有女孩子之间会说，把你们的男朋友带上，我们一块儿去玩吧（除了想炫耀的时候）
女孩子一般也不会太排斥男朋友的朋友们
但前提是必须在她所能控制的地方玩，比如说家里
（千万别在我说了这么大一堆后告诉我，你除了不是麦克本粉丝，并且欣赏BM暧昧，而且还是男生）

如果我们完全跳出演员不续约的背景下来谈的话
那么我们可以按普通人的逻辑来分析一下每一个小细节

在分析之前说几句
所有这些与教授无关，毕竟教授没辞演，我们只谈麦克与医生之间的对错
如果一定要评论教授与医生的差异，而且是在把编剧的不够严谨当作是麦克的成长的前提下的话
那么应该公平一点，分别比较之前的麦克与医生及教授，以及成长之后的麦克与医生及教授

麦克关于分手的原话：
我抱怨他总是工作，我却没有工作，也没有朋友
当我责备他不关心我，还告诉他如果早知道是这样的话，我绝对不会去的
他说 那就回家吧

按照日常逻辑，大家都知道，公说公有理，婆说婆有理
所以当听到麦克诉说分手理由时，这些话肯定都会偏向于麦克这边
而看上面这句话，纵使是已经偏在了麦克这边，仍然看不到医生有什么致命的错误

按照当事人原则（即放大缩小原则），麦克的错误在这段话里已经缩小了
显然他对自己找不到工作的抱怨不止像这句话这样轻描淡写
他对自己因为没有工作而整天待在家里，因此很无聊到要求医生“非常关注”的情景也一句带过
而对医生刚到一个新地方，开始一番新事业，要寻找新的客户，处理新的人际关系，维持家庭经济状况（也许还要克服水土不服）
以及还要抽出时间和前妻一块儿与儿子相处，缓解儿子因前妻离婚所造成的心理障碍这种种则缩小到了完全无视
而放大的部分，只有医生说的那就回家吧（在放大的情形下仍然只有这么一句话，显然他找不到其余的事例了）

于是这种种事情到了这里就放大缩小成了
医生不在意麦克的感受，而且还赶他走

而在前几集里，麦克还在孜孜不倦地追求着自己的价值
一直在质问医生，为什么就不能让他为医生做一点事情
而在这时候，正是该他为医生做点事情的时候了
可是那个在为了吃饭没让他买一次单而大闹情绪的麦克，在这时做了些什么呢
在医生最需要，而也是他最能够给予的，无条件的支持与宽容时
在这个终于他可以证明自己对于这个家庭的价值的时候
他做了什么呢？
大闹情绪？说你不关心我？说我真后悔跟你到这里来？

而且显然还有一些是麦克所隐瞒了没讲的细节
否则也就不会绝决到医生在之后从未给他打过任何电话
很可能在分手期间，麦克做过说过一些让医生永远都不可能原谅他的事情

我们来看看医生的容忍程度究竟有多强

第一次约会时，麦克在高级餐厅里的土包子行为，医生完全微笑着接受并且欣赏，而不以为在公众面前丢了他的面子

第一次家庭聚会时，麦克的大嘴巴把医生的朋友们处于了尴尬的场面，医生仍然微笑着接受而不是给他恶补人际关系课，医生接受了麦克让他在朋友面前丢尽面子

第一次重大事业派对时，麦克的朋友们杀进了议员募捐现场，医生仍然微笑着接受并且还不断地去开导麦克，医生愿意接受麦克的一切，哪怕这些对他的仕途可能会有影响

医生对麦克的容忍度几乎已经到达了无限的地步
并且最关键的是，他几乎从来没有去试图改变他
因为他喜欢的，爱的，正是这一个在按摩床上自说自话，因而在第一次见面时便吸引住了他的麦克
他不打算把麦克改造为一个和他一模一样的人，或者改造成一个他想像中的完美的人
就如同他所说的，离婚后他就不再骗自己了，所以他追求的就只是真实

相比之下，医生才是真正得到了佛家真谛的那个人

医生相信麦克，相信他的真诚与善良，进而相信他的朋友们
所以他才能够冒那种种危险
因为他相信麦克是美好而真实的，所以也就根本不存在丢脸，如果别人因他不懂礼仪而瞧不起，那么这是别人的愚昧
因为他相信麦克是真诚而善良的，所以也就相信他的朋友们迟早有一天会谅解并且喜欢上他
因为他相信麦克的朋友们都是爱他的，所以他不认为麦克的朋友们会做出伤害麦克的事情来

而这些信任换来的代价是什么呢
“你不关心我，我真后悔我跟你在一起”

这句话可能会让医生很伤心
但是会让他完全断了对麦克的爱念吗
不可能

我们来想想，医生有在任何一集中对麦克大发脾气到麦克不来哄便要分手的吗
我甚至想不起他有发过任何脾气（倒是教授阴阳怪气的有几集）

那么，能有什么事件是可以让他绝决到这个地步的呢
性？他显然是个很开明的同志
爱？基本上可以把他算到付出型的爱人中了，他可以守在旁边等着麦克从布莱恩那里缓缓走向他
事业？他是注重事业的人，但绝不是事业至上的人
面子？这方面已经讨论够了吧
亲人？

显然，这是唯一答案
然而，要对他的亲人们做了什么样的事情才能让他对麦克由爱变成冷漠（或者恨）呢

有无数种可能，但没有一种是好的

现在，你还那么坚持剧情至上观吗
我不认为剧情准备把麦克塑造成那样一个自私狭隘的鸡婆男人
所以我坚持我的演员不续约论

而且从之前的剧情中也可以看得出来
每回麦克一发什么牢骚，只要布莱恩或医生一哄他，他立刻就安静下来了（哪怕在不认同的情况下）
他是一个很容易被摆平的人
他根本就不是那种能够坚持住自己的原则不断地发牢骚直到让人崩溃的人

[ 本帖最后由 耗儿 于 2006-12-25 08:40 编辑 ]

耗儿

对于教授这个演员其实我蛮喜欢的，毕竟他是公开的同志，并且确实外型也讨人喜欢
只是人物的HIV以及角色的不明确完全没能够让他出彩
当然，对于误以为安全套是百分百安全以及对细节不追究的观众来讲
可以说他是完美的

在我的眼中，这就是一个样板加花瓶
编剧们在创造这个新人物时，就只考虑到了他的HIV，然后给了他一个完美性格（直人标准的那种完美）
而在之后，在（我所讨厌的，虚假的）HIV戏演完了后，就没法给他戏份了（收养小HIV只是HIV的加强版）
然后。。。
他就开始因为自己的书不成功而麦克的漫画成功了，就开始大肆评论通俗大片的恶俗
（以一个在大学里首开先流讲通俗漫画的文学教授的身份）
然后。。。
他开始因为布莱恩的生活价值观和他的生活价值观不同而不爽
（以一个同志的身份和一个HIV的身份）

这真的是一个信佛的人吗
内心世界如此浮躁，对不同的生活价值观如此无法坦然包容

我不怪教授，毕竟美国的按季编戏的传统总是很容易造成这些软伤（QAF已经很好了，六尺之下第二季简直就是硬伤）
只是，我就没办法来接受这个HIV主旋律本身已经让我不爽，而细节还处处不爽的人物

医生和麦克在一起
给我的感觉就像是一个大男孩和一个小男孩在一起
大男孩随时都想着自己应该照顾弟弟
但是又常常会忘乎所以地去抢他的玩具玩
然后在小男孩哭了之后又去哄他

而教授和麦克在一起
我就感觉像是一颗闪闪的红星和白毛女在一起一样
麦克已经注定了将会遇到很多的麻烦，吃很多的苦
虽然这些苦都是以最最伟大的名义来吃的
并且在麦克吃这些苦的时候，观众们则热泪盈眶
而观众们越是热泪盈眶，则越是集体欢呼让麦克多吃一些苦

我不喜欢以爱与正义的名义来让别人吃苦（当然，更不愿意以这些名义来让自己吃苦）