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标题: [评析] qaf 之理智篇 [打印本页]

作者: 听雨 时间: 2005-5-29 18:20 标题: [评析] qaf 之理智篇

第一次知道queer as folk是在网上，当时恨不能马上看到，其实与gay有关的文章、电影、电视我都很想看，只是因为我想了解gay的世界。说实话我有gay的思想，也有过懵懂的爱恋经历，但一直没敢迈出实质性一步，有些庆幸、有些惋惜，说不出的复杂心情。
queer as folk是我看过的最具理性与情味的gay电视剧，其实我也只看过这一部关于gay的电视剧，但我觉得它很全面的反映了gay面临的种种问题，比如成长背景、艾滋病、家庭压力、社会歧视等，至少就我知道的而言。

Gay的成因好像有两种因素：
其一，基因。既然存在基因这东西，gay的存在就应是上天的冥冥安排，不应被异性恋歧视，但人类从来就天生认为自己（或多数）是优于他人（或少数）的，又有几人能不对违背自己价值观的“异类”产生鄙夷之心呢？试想，gay若不与异性结合是没法繁衍后代的，上天要惩罚同性恋，早就可以让其数量逐渐减少至消亡，但同性恋没有因为没法繁衍后代而灭绝，在人类大家庭中一直占据着固定的比例。
其二，成长环境。成长环境对gay形成的影响在片中也有所反映。按照弗洛伊德的解释，gay通常在儿时是处于母强父弱或只有母亲、姐姐等女性的成长环境，片中Michael、Emmett就是这样的典型。所以，如果gay的母亲知道了这一点，她们也许会少一些不解和困惑。

艾滋病是gay怕面对但又无可奈何必须面对的问题。虽然艾滋病不是gay才会得，更不是上天对gay的惩罚，它是人类共同的敌人，但gay的多个性伙伴及无保护的肛交会使得这一绝症在gay中极易流行。片中有一点我特赞同，那就是Brian、Emmett等都很注重的安全套的使用，安全套是gay生命的保护神，但种种调查数据表明中国的gay有50%以上的人很少使用安全套，而艾滋病在中国的gay中的感染率已达到百分之几的水平。Gay兄gay弟们在享受性爱快乐的同时，是否也要关注一下自己的生命健康呢？

家庭的压力是中国的gay最终和异性结婚的一个原因。如果说中国的父母视子女为草芥，也许一些中国的gay会豁出去，和他们坦白；但偏偏我们的父母深爱着我们，在爱的面前人类会变得无私，gay也不例外，就这样过上了锅碗瓢盆的夫妻生活，并且将自己的心包裹起来，不让亲人觉察到自己对另一种爱的渴望。所以，片中Michael、Justin的母亲在中国可能少之又少，不是我们的母亲不爱我们，只是她们还不能理解gay的世界。

社会歧视在中国应该不会亚于美国，中国几千年的封建思想，喜欢看热闹的习性似乎没有太大的改观。为了生存，gay掩饰自己的身份是可以理解的，那种不畏歧视和恶毒攻击的热血Justin，现实中即使存在，可能也会过得很悲惨。美国已通过了反歧视同性恋的法律，真希望中国也能。有些gay兄认为社会歧视不是法律可以左右的，我想中国老百姓向来对民主、自由、平等、博爱的意识不强，旧中国不也对妇女歧视吗，可现在呢？中国妇女的地位在世界范围内都算高的，你能说保护妇女权益的法律不起作用吗？

诸如此类，该片还反映了不少gay面临的社会问题，我也只是窥其一二，若有措词不当之处，敬请各位兄弟姐妹见谅。

作者: candyperfume 时间: 2005-5-29 18:39

好帖子！！！！
顶！！！
无论Gay还是Straight，大家首先都是人，都有生理的需要
感情的需要，都有亲人，爱人，朋友
这部片子不但让straight看到了gay&les folk的一面，更关键的
是探讨了gay&les如何认识自己，认可自己，并努力争取和普通
folk一样的生活

作者: jessica8111 时间: 2005-5-29 20:45

确实很理智，说出了中国的GAY的生存环境，在世界范围内对GAY的歧视都没有消除，qaf给了大家一个很好的视角，虽然有些地方戏剧化一些，但毕竟还是比较真实的反映了问题的方方面面

作者: xiaolu007cn 时间: 2005-5-30 03:35

唉，无论在哪里，同性恋总是生活的比较辛苦～～～只能希望越来越多的人来理解他们啦～～～

不过我觉得在我们支持和理解同性恋的同时，同性恋者自己也应该努力树立比较良好的社会形象。因为相对于异性恋者而言，同性恋的性生活比较乱，这也是事实啦。
我觉得如果都像现实生活中的RANDY这样洁身自好，这有助于帮助同性恋者更快的获得大多数人的支持～～～

作者: bigwormlzw 时间: 2005-5-30 05:02

写得很好，很有感情。有些时候人都是很无奈的，活在大环境中，伸张自我是比较困难的。有句话说，存在即合理相信终有一日，gay在世上任何地方都不再会是个值得大家去关注的现象，而是一如常人，如你如我。

作者: 橘子cc 时间: 2005-5-30 10:45

分析的好好~~~
顶~~~~~
我相信迟早有一天人们会理解Gay的世界的~~~~~~~

作者: ilikethis 时间: 2005-6-18 16:03

这篇贴写的好真实，不枉它的标题。写的真好。
不管是否是Gay,都应该被人尊重。

作者: laing5177 时间: 2005-6-19 02:23

真的夠理智,但願有一天能沒歧視...

作者: 热带雨林 时间: 2005-6-21 13:49

不明白为什么人们对于GAY会那么歧视~~你看在中国HIV+的人,所有人都把他们当瘟疫一样,其实它的传染途径比感冒什么的还少.GAY也是人啊~~只是他们爱的和我们不一样罢了,请别把他们当BT看待好吗?

作者: 翊文 时间: 2005-7-1 09:54

GAY会那么歧视，从历史上看，主要是因为他们无法象正常夫妻一样可以生育子嗣，所以一直被神学否定，而生活在神的光芒下的人们也就理所当然的认为它为不道德的行为。但现在的社会已经开始崇尚自由和随性，大多数人同意爱可以由多种不同形式来表达，所以今天我们再看QAF，更多的就是理解和支持，而非厌恶！其实不得不说，大方向还是向前看的！

作者: 兔宝宝 时间: 2005-7-1 17:06

说得很对，我万分同意的说！！！！

作者: hwf 时间: 2005-9-14 04:08

下面是引用xiaolu007cn于2005-05-30 03:35发表的:
唉，无论在哪里，同性恋总是生活的比较辛苦～～～只能希望越来越多的人来理解他们啦～～～

不过我觉得在我们支持和理解同性恋的同时，同性恋者自己也应该努力树立比较良好的社会形象。因为相对于异性恋者而言，同性恋的性生活比较乱，这也是事实啦。
我觉得如果都像现实生活中的RANDY这样洁身自好，这有助于帮助同性恋者更快的获得大多数人的支持～～～

什么才是良好的社会形象?洁身自好?你是不是性冷淡啊?
同性恋的性生活比较乱?一个人如何处置自己的身体该由谁来决定和评判?
一辈子只跟一个人作爱就不乱了?是不是还要规定姿势并严禁SM?
看到喜欢的人,两厢情愿,采取一定的安全措施难道就是淫乱?
在某个角度来说,同性恋者是幸福的.没有那么多人为的约束(性压抑?).可以结识那么多性伙伴,了解不同人的生活,远远好过美其名曰忠贞爱情的"一夫一妻"制.
谁都是平凡人,人类就不要自个儿跟自个儿过不去,或肉麻地支持谁了.
没有和男人做过,你就永远无法理解我们.

作者: milkyfan1912 时间: 2005-9-14 10:59

真是一張非常棒的帖子!!!!!絕對支持!
若對一個人(或一個團體)的評價只僅僅取決於他的性向，這就太昏庸無理了呢...:-(

——《GAY会那么歧视，从历史上看，主要是因为他们无法象正常夫妻一样可以生育子嗣，所以一直被神学否定，而生活在神的光芒下的人们也就理所当然的认为它为不道德的行为。》

我也聽聞過。只是一直無法接受...現今社會上也有不少正常夫妻選擇不生育吧，難道這就不道德了?
唉...真是的...

作者: lemoncc 时间: 2005-9-14 13:09

下面是引用hwf于2005-09-14 04:08发表的:

在某个角度来说,同性恋者是幸福的.没有那么多人为的约束(性压抑?).可以结识那么多性伙伴,了解不同人的生活,远远好过美其名曰忠贞爱情的"一夫一妻"制.
.......

虽然我是straight,但我也发现同性之间的选择更为平等自由,更依从心的选择,毕竟不象straight要考虑那么多方面.

作者: hwf 时间: 2005-9-15 00:37

婚姻制度本质上是人为的枷锁.它在道德上否定人在性欲满足方面多样化的需求(本性).爱情不意味着独守一人.但人的自私和依赖的本性要求从一而终(痛恨"背叛").好在现代人有着不以为耻的离婚通道.
双性恋似乎是最自由的,什么都能体验.再自信的万人迷BRIAN也无福消受.
同性恋的痛苦在于受主流的鄙视,在于对straight men婚姻模式的认同,在于单恋暗恋straight men并自以为是爱情.在于没有后代.(BRIAN的得子方式不具有普遍性)
中国千千万万同性恋者的妻子才是最不幸的人.屈服于强大的社会和家庭的压力恰好证明了人性的自私和道德的脆弱.无数生活在欺骗和被欺骗之中的人们貌似正常的一天天地过下去.以前如此,现在如此,以后也会如此......

作者: 二度幻想 时间: 2005-9-15 01:20

不管是straight还是gay都有各种各样的人，有要求专一的，也有性生活糜烂的，这并不是gay特有的，只不过gay比较敢于面对，而straight更加遮遮掩掩而已，要不AV片也不会这么长盛不衰了~

作者: lemoncc 时间: 2005-9-15 12:12

下面是引用hwf于2005-09-15 00:37发表的:
同性恋的痛苦在于受主流的鄙视,在于对straight men婚姻模式的认同,在于单恋暗恋straight men并自以为是爱情.在于没有后代.(BRIAN的得子方式不具有普遍性)

现在不少straight为了逃避婚姻对人性的压抑选择独身的模式,不过毕竟大多数人还是要结婚的,等同龄人都结婚了以后,就很难选择合适的性伴侣(可供选择范围越来越小啊),总不能去破坏其他人的婚姻吧.

婚姻除了缘于爱情,其实更多缘于对安全感的需求,对寂寞的排谴,以及为孩子提供一个相对稳定的环境.

也许开放式婚姻比较不压抑人性又满足现实的需要,但在实际中却很难做到.需要双方都成熟理性与开明,以及对规则的合理遵守.brian也许适合开放式婚姻,但justin肯定是办不到的.所以他们要在一起的话,只可能是一方对另一方妥协.

作者: hwf 时间: 2005-9-15 12:48

下面是引用二度幻想于2005-09-15 01:20发表的:
不管是straight还是gay都有各种各样的人，有要求专一的，也有性生活糜烂的，这并不是gay特有的，只不过gay比较敢于面对，而straight更加遮遮掩掩而已，要不AV片也不会这么长盛不衰了~

性生活糜烂?
The heart wants what it wants.
谁有权规定人的一生只能有一个固定长期伴侣?遵循心灵(性欲)的呼唤难道不是最自然的吗?婚外情,路边的野花(妓院),一夜情,色情品自慰,难道不是人性的真实需要?
多虑了,只要人类还存在性欲,AV片永不会衰的.

作者: hwf 时间: 2005-9-15 12:57

下面是引用lemoncc于2005-09-15 12:12发表的:

现在不少straight为了逃避婚姻对人性的压抑选择独身的模式,不过毕竟大多数人还是要结婚的,等同龄人都结婚了以后,就很难选择合适的性伴侣(可供选择范围越来越小啊),总不能去破坏其他人的婚姻吧.

婚姻除了缘于爱情,其实更多缘于对安全感的需求,对寂寞的排谴,以及为孩子提供一个相对稳定的环境.

.......

Yeah, this is what a marriage is all about - compromise.
有些人更喜欢控制别人.家人是最容易成功的.So,悲剧永远上演.
我相信,一个人有多次爱的能力.因为世界上适合你的人绝不止一个,关键是遇上.

作者: 张小邪 时间: 2005-9-15 14:42

QAF是把homosexual群体的部分生活呈现在大众面前了，为我们提供了一个了解他们的平台。

但QAF也仅仅只是一部连续剧，甚至有些言情，有些琼瑶，与现实生活还是有差距的。所以，屏幕上光鲜的一面，也许生活中就不那么美丽了。

而剧集中的一切痛苦，现实生活可能比之痛苦百倍。

作者: 水晶柠檬 时间: 2005-9-15 18:07

其实有的时候不能太理想化了，因为有些事情总是有人理解有人不理解的。
大多数时候理解的人就是理解，不理解的人也许永远也不会理解，不是因为他们不能理解，而是因为他们不想，这是没有办法的，没有人能够强迫他们的
就象我的室友，我已经和她住了快三年了，而且从一开始住我就在灌输GAY的东东云云，但是她至今还是不能理解

作者: hwf 时间: 2005-9-15 18:47

记得Brian说过,只有和一个上床以后才有可能了解他.
我们不可能想和谁上床就和谁上床,甚至也根本不想和某些人上床,所以不必去理解认识的每一个人,更无需奢望被理解.
认清自己就够了.

作者: lemoncc 时间: 2005-9-15 19:18

straight之间也经常因为性格问题互不理解呢.
至于gay和straight之间,一般同代人之间都能互相尊重的.反正我身边的人都认为只是性取向不同而已.

其实最好的办法就是象brian在第四季的时候劝justin说那些话,赚更多的钱,争取更多的成功,享受更多的好东西.
这些话对straight来说也是一样的的,straight也经常要面临和传统观念对抗的困境的.

作者: cherry 时间: 2005-9-15 19:41

这只能说明人远没有自己想象中的那么宽容，伟大，和了不起！
对于未知和不同，他们是那么的恐惧！

作者: hwf 时间: 2005-9-15 22:16

下面是引用lemoncc于2005-09-15 19:18发表的:
straight之间也经常因为性格问题互不理解呢.
至于gay和straight之间,一般同代人之间都能互相尊重的.反正我身边的人都认为只是性取向不同而已.

其实最好的办法就是象brian在第四季的时候劝justin说那些话,赚更多的钱,争取更多的成功,享受更多的好东西.
这些话对straight来说也是一样的的,straight也经常要面临和传统观念对抗的困境的.

一般同代人之间都能互相尊重的
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这不是真的.(也许表面上如你所说),内心的挣扎和反感是根深蒂固的.
GAY对STRAIGHT的性幻想和企图(试探)永无尽头.
再多的钱和成功只能以MONEY BOY来满足.真正相爱长期相伴的寥寥无几.
当然,经济上的独立是至关重要的.

作者: lemoncc 时间: 2005-9-16 08:57

长期的真情(如果指爱情的话)在straight间也很少存在的,一般能长期相处的最后都是以亲情维系的.
赚更多的钱和能否得到真情确实关系不大,但赚更多的钱可以得到的其他的方面的更多享受,培养更多的业余爱好(有很多爱好也是很花钱的),分散一下自己的精力.
能否得到真情很大部分靠运气,看是否能遇到合适的人以及当时自己能否好好的把握.

作者: hwf 时间: 2005-9-16 12:03

钱的好处不言而喻.多多益善,似乎无人会反对.
亲情维系婚姻,压抑性欲,现代人越来越难做到.
无法好好把握,似乎就意味着遇到的人并不合适.
还有,人性的嫉妒和独占心理(另一个称呼叫"负责"),似乎是"真情"的本质.
能否得到真情很大部分靠运气,更需要多次尝试.

作者: hwf 时间: 2005-9-18 04:51

看了不少STRAIGHT在认真分析GAY剧的虚构情节,说句不中听的,也只有空虚得对演员意淫的人爱做的事.
从来没有深切体会过作为"被妖魔化的变态佬"的喜怒哀乐的STRAIGHT.这样的讨论是可笑的.
猎奇是人的本性,所以能够理解各人的娱乐方式.尽管GAY永远倾向于对STRAIGHT心怀戒备.vice versa.

作者: dishyb 时间: 2005-9-18 20:07

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: dishyb 时间: 2005-9-18 20:19

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: hwf 时间: 2005-9-18 22:33

Sounds right!

作者: angel_0028 时间: 2006-1-25 23:26

每个人都可以选择自己的生活、自己的性向
我想不论是gay还是straight都没有必要去指责和自己不同的人
如果不能接受
请不要去做就可以了

作者: zuowei21 时间: 2006-1-27 23:27

我感觉，在QAF里面，同性恋往往很容易跟政治扯上关系，因为权利。假想美国通过了同性恋婚姻合法化，come out是不是变得一碟小菜？？

而中国……呵呵…… 我不敢想什么……我只知道，凡是有可能出国的同志都想出国，哪怕是美国也好。

作者: a100 时间: 2006-8-5 17:38

好帖子！！！！

作者: puremelody 时间: 2006-8-13 20:02

非常支持gay们！如果我以后的孩子是gay，我也会努力支持他的！

作者: ferautillo 时间: 2006-8-13 20:09

对于gay来说，所谓的痛苦应该是有着双重的人生，双重的性格，比别人都要做的更彻底，可能到最后，却都不被别人理解……
我们所要付出的，不仅是理解和宽容；但只有这些，只有我们每个人都做到这些，才能让整个社会氛围更加利于他们……

作者: xswzaqxsw 时间: 2007-11-16 09:48

艾滋病它是人类共同的敌人,其传染性让人生畏!!!!

作者: joyce19870713 时间: 2007-11-23 18:44

很现实的.

作者: wacky 时间: 2008-1-7 11:32

En ..看qaf必须要知道这些。。。
good for us

作者: loveruu 时间: 2008-1-7 20:12

原帖由 candyperfume 于 2005-5-29 18:39 发表
好帖子！！！！
顶！！！
无论Gay还是Straight，大家首先都是人，都有生理的需要
感情的需要，都有亲人，爱人，朋友
这部片子不但让straight看到了gay&les folk的一面，更关键的
是探讨了gay&les如何认识自己，认可自 ...

顶！没什么好偏见的，他们都是人，个人性向喜好不同很正常，只是很多无知的人特意去扭曲了他！

作者: dhg5572705 时间: 2008-1-8 12:19

我周围的很多straight对gay题材的影视作品根本就不屑一顾。他们拒绝了解gay的生活和内心，固执的认为gay是变态。对这样的人，其实完全没有必要得到他们的理解和支持。因为他们不可能也不值得我们花费人生的能量去做这种无用功。我还是尽量找寻属于自己的幸福，多关注自己的生活。所有无关的人的感受对我来说根本不重要。

作者: oniondg 时间: 2008-1-10 02:11

哦，GAY和STRAIGHT都是一样的吧，至少我不觉得有什么不同的。

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