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标题: [讨论] <断臂山>是谁杀死的杰克 [打印本页]

作者: ricky12348 时间: 2006-1-20 10:10 标题: 【集中讨论帖】

为了避免重复发帖，特开一个《断背山》的集中讨论帖，零星的、水份较大的感想在这里讨论，长篇原创有质量的感想可以另开贴。尽量不要跑题！谢绝纯净水！

===========================================================

不另开贴了，在ricky这里挤一下：

<断背山区>尘埃落定，今日卸任版主职务。

衷心感谢Annie、李安、Heath、Jake和所有《断背山》的演职员们，是你们让我们走到了一起。

感谢会员们对我的支持和帮助，很高兴和大家一起分享了《断背山》带给我们的感动和激情。

各位晚安！

　　　　　　　　侍卫官　2006年8月6日

[ 本帖最后由侍卫官于 2006-8-6 23:31 编辑 ]

作者: icefire 时间: 2006-1-20 23:54

刚刚看完
片尾的衬衣确实很感人……
我也发现声音很小
好像SCREENER版本的都是这个问题
以前我下QAF的SCREENER版本的时候有的只有一个声道……
希斯.罗杰本身又有点大舌头，更是听不清
我觉得奇怪的是，和看霸王别姬一样，我对剧中女演员的遭遇觉得更同情
虽然两个男主角被迫结婚实在是没有办法的事情，但是对自己的妻子实在是不够公平
最感动的台词是：
i wish i know how to quit you
sigh^em20

作者: ricky12348 时间: 2006-1-21 00:07

原帖由 icefire 于 2006-1-20 23:54 发表
刚刚看完
片尾的衬衣确实很感人……
我也发现声音很小
好像SCREENER版本的都是这个问题
以前我下QAF的SCREENER版本的时候有的只有一个声道……
希斯.罗杰本身又有点大舌头，更是听不清
我觉得奇怪的是，和看 ...

哦？？？
那我的这个版本声音为什么没问题啊？？？
我播放器的声量只开了一点点，还有点响~~~~~
希斯.罗杰说的我反倒听得懂的多一些，汗~~~~
我也觉得Ennis的老婆好可怜……
特别是那一段过什么节日（是不是感恩节？我看到有火鸡~~~）的时候，他们吵起来了，Ennis好像要打她，那个镜头我觉得她真的很可怜~~~~真是对她不公平~~~

作者: tangqb 时间: 2006-1-21 09:45

原帖由 ricky12348 于 2006-1-21 00:07 发表

哦？？？
那我的这个版本声音为什么没问题啊？？？
我播放器的声量只开了一点点，还有点响~~~~~
希斯.罗杰说的我反倒听得懂的多一些，汗~~~~
我也觉得Ennis的老婆好可怜……
特别是那一段过什么节日（是不 ...

你还是先看懂他老婆说了些什么再说吧

作者: ricky12348 时间: 2006-1-21 10:20

原帖由 tangqb 于 2006-1-21 09:45 发表

你还是先看懂他老婆说了些什么再说吧

我知道她老婆说了什么，他老婆是不是说了“下流的Jack”？？但偶还是觉得她好可怜，明明知道Ennis和Jack的事，还是忍着……

作者: marst101 时间: 2006-1-21 10:48

原帖由 ricky12348 于 2006-1-21 10:20 发表

我知道她老婆说了什么，他老婆是不是说了“下流的Jack”？？但偶还是觉得她好可怜，明明知道Ennis和Jack的事，还是忍着……

你换个角度去想．Ennis和Jack他们彼此相爱．却不能在一起生活，这个不更让人难过吗？而且在片中那个地方．歧视同性恋那么严重．Jack最后是怎么死的还是个疑问呢？

作者: prairie 时间: 2006-1-21 13:33

我刚刚看完～
实在佩服李安！用这么淡然的手法把两个男人的爱情拍得那么真实感人！！！
影片没什么起伏，音乐也非常清淡，连最后Ennis发现那两件衣服时李安还是用这么淡淡的音乐带过却让我感动到不行！em49
看完后真是有千言万语想说。。。。。
Jack那么可爱那么直白，深爱着Ennis，可是苦于始终得不到回应。
Ennis！看完后我最同情他也为他感到难过！他用自己的方式爱着Jack，却不是Jack想要的。他为这份爱也失去了很多东西包括他的家庭，他害怕源于小时候的阴影。他彷徨；他犹豫；他矛盾。当一切都无法挽回时，痛苦也是他独自承受！
就像一切都无法回到原点，他们最终无法再次回到BROKEBACK MOUNTAIN！

作者: dchx 时间: 2006-1-21 14:00

看完了，下面是我在QQ群里的只言片语兼胡言乱语：
1、我不知在为什么悲伤
2、因为炽热所以压抑感就特别强
3、眼泪是积蓄而来的，不到最后不可能流泪
4、不是因为死亡，而是因为无奈的爱，每一个人的，不仅仅是埃尼斯和杰克，我感觉自己在为每一个人哭，所有的生活都那么痛苦，这种痛苦是深入到生活的每一个角落的，使它几乎成为了常态，只有美丽的断背山只有那里才有一点点奢侈的快乐，几乎是一个梦了，所以美丽的断背山让人特别悲伤，我控制不住在最后一个镜头的时候泪雨滂沱
5、很东方
6、中规中矩，李安一贯的娓娓道来的风格，细节描写精心，感情属于叠加型的，电影没有刻意营造压抑感，压抑感主要源于读者的想象，演员表演比较干净，镜头稳定，叙事语言简洁，影片展示的风光景色很美，与人物心理形成隐喻式的冲突，片子不错，我在最后一个镜头流泪

7、其他：台词很模糊，埃尼斯说话非常不明白，连杰克的偶尔都能听懂点儿词儿，就他的不行（当然更主要是因为我英语太白）。看完了“和羊睡“（昨天我在群里通报说只听懂了“你们要和羊睡”），就是出了门互说姓名，我TMD连埃尼斯的名字都米听明白；他们都是要不不说要不说一坨的
我看小说喜欢杰克，电影里觉得埃尼斯爱的好难过，俩人都无奈，所谓剪不断理还乱

作者: ricky12348 时间: 2006-1-21 14:20

原帖由 dchx 于 2006-1-21 14:00 发表
看完了，下面是我在QQ群里的只言片语兼胡言乱语：
1、我不知在为什么悲伤
2、因为炽热所以压抑感就特别强
3、眼泪是积蓄而来的，不到最后不可能流泪
4、不是因为死亡，而是因为无奈的爱，每一个人的，不仅仅是 ...

“sleep with sheep”也是我听懂的不多的几句之一~~~

我觉得偶是彻底陷进去了，这两天老是在回想情节，越想越难过~~~
准备晚上再看一篇，即使听不懂也要看~~~

作者: icefire 时间: 2006-1-21 17:39

在大荧幕上看这个片子可能更容易融入其中的气氛，对我们这些只能看盗版的人来说，多看几遍是唯一的选择。
片中Ennis的妻子就是真实生活中希斯罗杰的妻子
而他的大女儿我觉得很面熟……在哪儿看过？？
还有……大家觉得如果是王家卫来执导的话如何？
春光乍泻还有花样年华一直都是我的最爱
他也许拍不出美国西部牛仔的精髓，但是那份隐忍的感情，那种欲说还休的情愫，可能比李安有过之而无不及

[ 本帖最后由 icefire 于 2006-1-21 17:54 编辑 ]

作者: swf004 时间: 2006-1-21 19:24

的确，是西方的牛仔的故事，感情流露却象华人的感觉，ENNIS和JACK刚分手时五脏六腑的痛，我想那就是心疼的感觉

作者: 梦飞扬 时间: 2006-1-21 23:17

爱上你使我心更加坚定
         你是我所有的渴望
            再次将我拥入你的怀中
                              当爱与死亡交融

作者: leslielala 时间: 2006-1-22 13:20

给我的感觉：恬静，淡雅，忧伤。看到最后我哭了，虽然很多台词都听不懂，尤其是Ennis说的话，好像口齿不清，听着真难受。Jack讲话一字一句咬得很清，他的话大部分都听明白了。床戏那场画面太黑看不清，郁闷~~~~~

作者: miket 时间: 2006-1-22 14:04

片头的音乐很悠远宁静的感觉,片子中也常常出现,满打动人心的.唉~~~由于没有字幕好多情节都打了折扣,看得一肢半解,不过片中Jack和Ennis最后一次见面时的争吵,当时Ennis因被Jack伤心愤怒的指责而控制不了的流泪看得我满心酸的,我觉得Ennis爱的太痛苦太压抑了,真是又让人恨又让人为他难过.

作者: aimar112982 时间: 2006-1-22 14:20

我来说说关于jack的死亡问题，尽管没有明说，但是从影片的背景来看应该是暗指美国60年代俄亥俄州一名同性恋被3名所谓的异性恋人殴打致死的事件，影片里面也有很短的一段镜头的暗示。

除此之外，因为前年以及去年又刚刚发生了几起类似事件，所以有关保护同性恋的权利的相关法律在美国炒得很热，这个片子大概对此也有所暗示。

作者: 绿水生 时间: 2006-1-22 18:28

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: prairie 时间: 2006-1-22 18:38

Alma Beers Del Mar: You know, your friend could come inside, have a cup of coffee...
Ennis Del Mar: He's from Texas.
Alma Beers Del Mar: Texans don't drink coffee?
Ennis在家中心焦地等待Jack，对妻子说话心不在焉

作者: metro3 时间: 2006-1-23 13:09

我觉得翻译成<<断臂山>>挺好的呀

今天又看了一遍, 还是觉得很好看, 注意到了第一次看时没有注意到的一些细节.

举一例:
大家都记得JAKE死后, ENNIS去JACK儿时住的房间, 看到JAKE一直留着他们离开BROKEBACK MOUNTAIN 那天打架后沾有血绩的两人的衬衫时, 抱着它们流泪的场景吧? 那是很感人很感人的一幕. 当时是JACK的衬衫包在ENNIS衬衫的外面. ENNIS走时带走了它们留做纪念. 在影片的最后一幕,ENNIS送走女儿, 打开衣橱, 看着挂着的两人的衬衫和那张明信片时说:"JACK, I SWEAR", (看得我流泪呀), 那时候是ENNIS的衬衫包在JACK衬衫的外面. 一定是ENNIS这样做的!!!

对了, JACK 不是被打死的, 那只是ENNIS的想象而已, ENNIS心里一直有童年看到被打死的同性恋牛仔留下的阴影.

作者: metro3 时间: 2006-1-23 13:34

原帖由 侍卫官 于 2006-1-23 13:24 发表

em49em49那就好……可原著也米交待清楚啊……

原著我只有草草地看了一遍, 记不清了, 但是在电影里, JACK出事的时候, 老婆和孩子应该是在场的(如果我没有听错的话), 总不至于是被人打死的吧...寒...

作者: bristone 时间: 2006-1-23 14:44

看完了
感觉是看过的review都没有言过其实。真是很好很好的片子。
看片花甚至原著的时候都会觉得jack为什么就爱上那么个人，看完片子才明白。ennis爱的一点不比jack少也许还更多。只是两个人的方式不一样。
他们还没有互相表明的时候，jack说了句不想再吃豆子了，ennis就跟送补给的那个人说他们吃腻了豆子，jack在外面照看羊很苦，ennis就跟他换。
他们第一次分开的时候痛苦到身体有反映蹲在一边呕吐的也是ennis
虽然是jack主动来找ennis，但是ennis等待jack来的那个上午，穿上自己最新最好的条纹衬衣，坐立不安。
ennis生活状况一直不好，从他们一年一次两次的会面就可以看出来，jack的衣着面容都显的生活无忧而ennis则是穿着最普通的衣服，面容经历风霜的样子。
他们最后一次会面的时候，年纪一把了的ennis会痛苦到哭，ennis那样内向刚毅沉默不会表达自己感情的老式人会哭成那样子，真是很替他难过，和jack那个让人心碎的我希望知道怎么放弃你一样让人难过。
最后ennis一个人寂寞的生活在拖车上，女儿来告诉他结婚的消息，每个人都开始了自己的新生活，他却和jack的衬衣一起，孤独一个人。
我为jack难过，同样为ennis甚至更加为ennis难过。
可能我英语不够好，欣赏不来原著的神韵，我觉得电影比小说更好。
PS
jack出事的时候老婆孩子一定不在场- -楼上的肯定听错了
是出了事又没人发现出血出死的T T

作者: 梦飞扬 时间: 2006-1-23 15:59

ennis拒绝jack的感情以及私奔的的要求,其实也是在保护他们彼此,因为童年的阴影他真的
不希望再发生在自己或者jack身上

作者: george0280 时间: 2006-1-23 20:09

今天下午在单位偷着看完了,一直不敢太用心看,生怕万一哭了多难为情啊.可到最后Ennis发现染血的衬衣,抱紧它的时候,说什么也忍不住了,幸好纸巾够用. 还有最后ennis独自一人在家,两眼含泪的样子,想起来心碎啊. 好片子!!!

作者: 太阳王传说 时间: 2006-1-23 20:36

转贴
我是一名大学生一个很喜欢看电影的人一个电影狂
听说李安的新片段背山得了很多奖很好看对于我来说是肯定不会错过的
前几天把这部电影看完了按道理说看过这么多电影的我什么感人的场景没见过应该“抗感”指数很高基本上不会太入戏更是有很久没有为电影哭过了
奇怪的是在看断背山的时候竟然忍不住掉下了眼泪怎么忍都忍不住
而且看完后脑子里不断回想电影里的片段一种说不出的感觉牵扯我的心
我反复问自己不会吧里面明明是两个男人在恋爱（一般会觉得怪怪的）至于这样感动不我不会有病有同性恋倾向吧
可我就是止不住的想还很想跟人讨论讨论
因为周围没人晓得这部片子我就上网来看看发现有很多人跟我一样喜欢
不过我想问一个问题这里聊天的都是同性恋吗
如果是那就糟了我会很茫然
还有我是男的有男的不是同性恋的吗（希望有不然我就要好好反思我这几天的行为与思维了）

作者: 侍卫官 时间: 2006-1-23 22:32

em19《断臂山》再获美国制片人工会(PGA)颁发的年度最佳影片奖！

由华裔导演李安执导、反映两个西部牛仔同性恋情的影片《断臂山》最近可是领奖都领得手酸了，继在金球奖上风光无限独揽四项大奖之后，该片又于日前获得了美国制片人工会(PGA)颁发的年度最佳影片奖，这也意味着《断臂山》在3月5日的奥斯卡颁奖典礼上捧得小金人的可能性大增。　

　　在过去16年的11年里，PGA年度最佳影片奖的得主都最终在同年的奥斯卡奖上拿到了最佳影片奖。去年是一个例外，当时《飞行者》得到了PGA最佳影片奖，但却在奥斯卡上输给了《百万宝贝》。第78届奥斯卡奖的提名名单定于1月31日公布。　

　　这次与《断臂山》一起竞争PGA年度最佳影片奖的候选影片还包括《卡波特》、《晚安、好运》、《永往直前》以及《撞击》等。　

　　PGA年度最佳影片一般是表彰大制作的影片，但今年评委们却很欣赏一些小制作的电影，而没有相中诸如《铁拳男人》、《慕尼黑》以及《金钢》等大片。在今年5个候选影片当中，只有《永往直前》是由有名的20世纪福克斯公司发行的，其2900万美元的预算已经不高了，但比起其他4部影片来仍然是天文数字。　　

　　目前只有记者工会、演员工会以及导演工会奖还没有颁发，《断臂山》尽管主题有些另类，但却是奥斯卡上最大的夺标热门。

作者: lior 时间: 2006-1-23 22:46

不敢看第2遍回想情景有种要窒息的感觉
jack的骨灰希望留在断臂山有张宣传照衬衫右上角就是断臂山的照片换到jack的位置思考 jack看到面前的衬衫和照片会有什么感受
不能说了喘不上气了比我挂科还难受
两个人爱的方式不同但都伟大 jack不在了。。。
发现自己超入戏就连兄弟片太极旗飘扬最后个哥哥不在了我想起还难过呢真没办法

作者: metro3 时间: 2006-1-24 10:41

我是听错了, JAKE死的时候, 老婆不在现场, 叹....俺的英文越来越差了...

作者: swf004 时间: 2006-1-24 11:47

其实，我觉得ENNIS是个直人。JACK爱他深，是一般层次上的爱（但不是一般的爱）。而ENNIS的爱更广义，更含蓄。他的爱是最高境界的。

作者: leannhung 时间: 2006-1-24 13:00

去電影院看完斷背山之後心情低落了好幾天..尤其是在聽配樂的時候，可是還是忍不住一邊聽一邊回想電影中的情節，
這是一部值得大家走進戲院坐下來靜靜欣賞的好電影~

作者: fayeme28888 时间: 2006-1-24 13:08 标题: 喜欢的情节！

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: ttjr 时间: 2006-1-24 13:38

原帖由 swf004 于 2006-1-24 11:47 发表
其实，我觉得ENNIS是个直人。JACK爱他深，是一般层次上的爱（但不是一般的爱）。而ENNIS的爱更广义，更含蓄。他的爱是最高境界的。

我不这样认为~
两个人的爱是没有办法来衡量你多还是我多的!
jack是一个自由浪漫的人,忠于自我,富于冒险,然而,他为了ennis却可以放下一切,他终生的梦想只不过是和ennis一起,永远相守!他的爱是单纯而清晰鲜明的,ennis的爱则是隐忍的,但他们同样因痛苦而使这分爱显得深刻而专一,超越了生死!
他们两人这间的这种彼此牵绊的爱才是爱情的最高境界,因为它是如此专一,沧桑,却同时无比浪漫!!!失去了谁,这份爱都是残缺的!
这也是这部电影和小说这样打动我的原因!!

PS:超级不认同你所说的ennis是straightem39

作者: 侍卫官 时间: 2006-1-24 14:23

爱，是不断的放弃，并不是不停的索取。。。

ENNIS爱得好艰难，他放弃了妻子、孩子、家庭、还有后来可能的温暖（一个酒吧认识的姑娘），最后一个人孤零零的飘泊在世上。心中只有对JACK无尽的思念。。。。
他们的感情永远走不出断臂山，被断臂山的青山白云包裹着，停留在ENNIS的梦境里。。。。

所谓的悲剧，一定要把美好的东西彻底撕碎了给人看啊。。。。

看完了小说和电影，只想对作者和李安说声：谢谢！

作者: ttjr 时间: 2006-1-24 14:56

试想一下,如果两个人的性格都和ennis一样,会如何呢?

作者: ricky12348 时间: 2006-1-24 15:13

原帖由 ttjr 于 2006-1-24 13:38 发表

我不这样认为~
两个人的爱是没有办法来衡量你多还是我多的!
jack是一个自由浪漫的人,忠于自我,富于冒险,然而,他为了ennis却可以放下一切,他终生的梦想只不过是和ennis一起,永远相守!他的爱是单纯而清晰鲜明的 ...

虽然不同意上面说的ennis的爱比jack的爱高一层次~~~
但是也觉得Ennis真的不算gay，甚至连bi都不算~~~~~~~

作者: jessica8111 时间: 2006-1-24 20:20

为什么没有人里面的音乐啊　？我觉得选吉他真是太棒了，简直是男人的柔情尽在其中啊！！

作者: 侍卫官 时间: 2006-1-24 21:17

补充下61楼bristone的意见：

电影里ENNIS有一次为了见老板把女儿交到正在上班的妻子手里，只为了不晚三个小时。后来见到杰克来找他，就和杰克出去两、三天。妻子故意问他老板怎么办，他说没关系。

作者: 侍卫官 时间: 2006-1-24 21:47

em19jake gyllenhaal的网站：http://jakegyllenhaal.com/

作者: 城堡 时间: 2006-1-24 23:19

终于看完了,,,感触太多,,也许因为对于喜宴的肯定,而对BBM有了太多的期待~事实证明,,,这份期待,,值!!!

思绪有些乱~~明天理清些再说~~
今天就先做2张签名吧~~~做图原来也是一种发泄情感的好途径来着^^

作者: ttjr 时间: 2006-1-24 23:20

ENNIS第一次回信给JACK的时候,他不是用了限时服务么?
为什么还要在后面又加上一句:you bet??
这里u bet有什么特殊含义?

作者: daydream 时间: 2006-1-24 23:57

看的时候鼻子很酸，但是我忍住了。。
看完后去听Mariah Carey的那首《I Wish You Knew》的时候眼泪突然就蹦出来了。。

歌是这样唱的：

how I wish you only knew
What I feel inside for you
You probably haven’t got a clue
But I wish you knew
How I love you baby。。。

E深爱着J，但是他不知道如何告诉J。。他唯一能做的就是保留着唯一能证明他们相爱的那两件衬衫和断臂山的那张名信片。。。他不会回去那个地方，因为他把最美的回忆留在了那里，那里属于他和J两个人，不只是属于他。。当J不在的时候，断臂山对E来说是一个让他无法继续生存的理由。。。

看这个片子很有感觉，因为我爱了一个人十年。。他知道我爱他，但却不知道这十年以来我有多爱他。。。。

作者: sapphirehong 时间: 2006-1-25 02:11

true love hidden deeply,看完后觉得李安拍的很好，演员演的真是很到位。爱表现的既含蓄又浓烈，既朴实又深沉。只有经历过这种爱的人才能真正知道泪水的味道。

[ 本帖最后由 sapphirehong 于 2006-1-25 02:24 编辑 ]

作者: bristone 时间: 2006-1-25 10:36

ennis是straight？
他那么传统保守内向心里充满恐惧的人为什么会爱jack？我不能想象他这种性格的人会做出什么“我爱的就是你，哪怕是一棵树”这种事情- -+++++++++他要是straight，就不会跨过那条界限。
再同情一下，ennis爱的真辛苦，性格和经历的关系，他要去爱jack要克服的东西比jack爱他要克服的东西多。
最后，真不觉得象蓝宇。jack没小蓝那么理想化，ennis比混帐陈好百万倍。电影无论从哪个方面也比蓝宇前几个马身。没可比性。

作者: swf004 时间: 2006-1-25 10:54

新字幕出来了，又看了一遍，依然感动，心情更是极度压抑。有一瞬间居然觉得自己一直追求的爱那么的让人痛，影片从头到尾都觉得ENNIS很孤独。最后，他说JACK，I SWEAR。我并不太理解李安想告诉大家的意思。我理解的是，ENNIS说我发誓如果能重来的话，我一定和你在一起。可我转念一想，如果JACK不死的话，他是永远也不会做到的。
看过新字幕，我觉得，刚开始时认为ENNIS的爱比JACK的更深层次，的确不对。没有JACK的爱，ENNIS的爱也是苍白无力的。没有谈情说爱，没有山盟海誓，那份爱却依然激情四射，依然天长地久。
我依然觉得ENNIS是直人。
另外有几个情节，有点没真正弄清导演的意思，
1、JACK对救他的小丑表示友好，被奚落；
2、ENNIS痛扁两个肥地痞；
3、JACK和那个叫RANDYII（大概叫这个吧）在长椅上等各自妻子时的对话；
还有几个我认为极精彩的片段
1、他俩最后一次见面的最后，JACK回忆他们在山上放牧时的情景，ENNIS从后面抱着JACK时的画面，那是我曾经梦寐以求的时刻，即使它那么短暂。
2、ENNIS的女儿结婚找他参加时，刚开始他说是围牲口的季节，可没一会他意识到什么，又说我可以让老板招认代替我。我想，他想到的是和JACK的最后一次对话，他没有让错误重演。他不能让爱的人再失望了。
3、就是最后的画面了，两件衬衣一张明信片，看过小说的人不用看电影，那一个镜头就是整部电影。升华了原著的境界。李安可能就是要做到影象比文字更深刻。

作者: 城堡 时间: 2006-1-25 11:18

原帖由 swf004 于 2006-1-25 10:54 发表
新字幕出来了，又看了一遍，依然感动，心情更是极度压抑。有一瞬间居然觉得自己一直追求的爱那么的让人痛，影片从头到尾都觉得ENNIS很孤独。最后，他说JACK，I SWEAR。我并不太理解李安想告诉大家的意思。我理解的 ...

在我的理解，最后那一句Jack,I swear是一种承诺，可能因为之前，Ennis听到自己女儿要结婚，私以为这段和女儿的对话很有深意。。。聊到了女儿没多久就换男友，谈了不到一年就要结婚，相比较于自己与Jack，感觉很讽刺不是。。。。如此相爱为何要天各一方。。。。em34

作者: ttjr 时间: 2006-1-25 11:23

原帖由 bristone 于 2006-1-25 10:36 发表
ennis是straight？
他那么传统保守内向心里充满恐惧的人为什么会爱jack？我不能想象他这种性格的人会做出什么“我爱的就是你，哪怕是一棵树”这种事情- -+++++++++他要是straight，就不会跨过那条界限。
再同情 ...

同意你前面的,ENNIS不是STRAIGHT!

JACK说过"你这二十年来象拴一头狗一样拴住了我,见你一次面比教皇还难..."

(而且,我不认为他心里就不害怕,当他第二年回去JOE那里找ENNIS时,JOE说的那番话,明显可以从JACK的表情可以看出他内心深处的害怕.
但是所有这一切,都比不上他要和ENNIS一起生活的渴望.)

他们两人都爱得很痛苦,但正是这分痛苦也益发突显了他们爱情的坚贞.

PS:我一直认为他们最后一次的争吵,是对彼此最深沉而苦痛的告白:
JACK:"I wish i knew how to quit you?"
我不知道怎样才能戒掉你?
ENNIS:"I'm nothing...I'm nowhere..."
我一无所有,,,无处可去了....
细细品味当时两人的心情,两个人在这世界上,拥有的只有彼此,除此之外一无所有!!一生之中还有比这更让人动容的告白吗?

[ 本帖最后由 ttjr 于 2006-1-25 11:27 编辑 ]

作者: leslielala 时间: 2006-1-25 16:44

Ennis为什么醋劲那么大？Jack去墨西哥找了趟男妓他就气得说要杀了他，这不像Ennis的作风~~

作者: brigityee 时间: 2006-1-25 17:59

原帖由 icefire 于 2006-1-20 23:54 发表
刚刚看完
片尾的衬衣确实很感人……
我也发现声音很小
好像SCREENER版本的都是这个问题
以前我下QAF的SCREENER版本的时候有的只有一个声道……
希斯.罗杰本身又有点大舌头，更是听不清
我觉得奇怪的是，和看 ...

不是希斯.罗杰大舌头，小说里好像是Ennis确实是有口齿不清的问题。

[ 本帖最后由 brigityee 于 2006-1-25 18:02 编辑 ]

作者: donor 时间: 2006-1-26 16:25

原帖由 leslielala 于 2006-1-25 16:44 发表
Ennis为什么醋劲那么大？Jack去墨西哥找了趟男妓他就气得说要杀了他，这不像Ennis的作风~~

em05

Ennis把感情都给了Jack，自然不能忍受背叛。Jack找女人没事，反正不会爱上，但找男人不行，有威胁呀。

作者: leslielala 时间: 2006-1-26 20:00

Jack和另一对夫妇那个叫Randle的男人是不是有一腿？他们坐在外面等各自妻子时，Randle约Jack去“喝喝酒钓钓鱼干什么都行”，而且两人眼神一直很暧昧。这个男人会不会就是Jack后来带回老家的男人？

[ 本帖最后由 leslielala 于 2006-1-26 20:02 编辑 ]

作者: prairie 时间: 2006-1-26 20:33

当夜色笼罩着高山，jack和ennis在溪边畅谈。“we'll be like this, just be like this always"
jack吹嘘说和那个女人有了一腿，然后支支吾吾的说“其实我想告诉你。。。。。”
最终只说了有时我想你想到崩溃。我想他其实想告诉ennis，和他有关系的是那女人的老公。而为什么会这样，就是他说的那句话，他太想ennis了。

最近感冒头晕，说话有些颠三倒四的。看了大家对这部片子的种种讨论，越看越伤感～
哎～严重头晕，搞不清东南西北了！

作者: 侍卫官 时间: 2006-1-26 22:32

原帖由 prairie 于 2006-1-26 20:33 发表
当夜色笼罩着高山，jack和ennis在溪边畅谈。“we'll be like this, just be like this always"
jack吹嘘说和那个女人有了一腿，然后支支吾吾的说“其实我想告诉你。。。。。”
最终只说了有时我想你想到崩 ...

小说里并没有这样写啊。。。（1月26日）

昨晚又看了一遍，你说的有道理。JACK最后是不是要放弃ENNIS呢？他的父亲也说他曾带一个牧场邻居回家来，而且要和妻子离婚，这样的选择导致了他的惨死？电影并没给出明确的答案。我再去读一遍小说体会下吧。（1月27日）

[ 本帖最后由侍卫官于 2006-1-27 10:25 编辑 ]

作者: 侍卫官 时间: 2006-1-27 11:17

《断背山》幕后的音乐大师们：

为电影担任原创配乐的古斯塔佛．桑陶拉列/Gustavo Santaolalla是当今拉丁音乐界最富盛名的制作人。出生于阿根廷，音乐风格融合摇滚、爵士、灵魂、非洲节奏与传统拉丁乐，为“西班牙语摇滚(Rock en Espanol)”运动的先锋代表。以『摩托车日记』原声带获得英国奥斯卡奖(BAFTA)最佳电影配乐，并在今年颁发的第6届拉丁葛莱美音乐奖获得年度最佳制作人，创下6届内有4届都获奖的风光纪录。2004年他与墨西哥新锐名导阿利安卓岗札雷伊纳利图(Alejandro Gonzalez Inarritu)三度合作的『灵魂的重量』让他获得世界电影配乐大奖(World Soundtrack Award)的“年度大发现”奖。

古斯塔佛．桑陶拉列在《断背山》再现神妙吉他功力，简单三两拨弦即勾勒出怀俄明州广漠的草原景色，搭配弦乐也为这段悲伤的同志爱情铺展出朴实隽永的意象；

乡村女杰Emmylou Harris为他所写的“A Love That Will Never Grow Old”献出绝美嗓音诠释。

“No One’s Gonna Love You Like Me”里民谣歌手Mary McBride和着吉他散发幽幽蓝草风味。

当代草根新星Jackie Greene的“I Will Never Let You Go”曲调轻快却带着温柔的固执。

新生代民谣歌手Teddy Thompson在“I Don’t Want To Say Goodbye”中唱出年轻的青春深情。

而他与公开出柜的加拿大创作才子Rufus Wainwright共同翻唱60年代乡村巨匠Roger Miller之名作“King of the Road”，刻意展现爵士摇摆风味。

草根摇滚歌手Steve Earle为本片重新灌录其代表作“The Devil’s Right Hand”。

乡村长青老将Willie Nelson翻作Bob Dylan编曲的民谣“He Was A Friend Of Mine”隐约呼应电影结局，听了教人不胜唏嘘。

[ 本帖最后由侍卫官于 2006-1-27 11:24 编辑 ]

作者: buenos 时间: 2006-1-27 12:49 标题: 转载一个台湾的影评。分析的很不错

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: buenos 时间: 2006-1-27 12:52

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 侍卫官 时间: 2006-1-27 13:38

《断背山》原作者访谈
转自阳光地带 www.boysky.com 作者：佚名

安妮·普鲁尔克斯（Annie Proulx）原以为没有杂志会理会她的《断背山》。这部短篇小说描写了两个美国西部牛仔纠缠一生的爱情故事和他们生活中的悲欢离合。

但是这篇小说在1997年的《纽约客》杂志发表，并随后赢得了欧亨利奖和美国国家杂志奖。现在电影版的《断背山》正成为奥斯卡奖的热门，其中的明星包括希思·莱杰（Heath Ledger）和杰克·加仑霍尔（Jake Gyllenhaal），他们分别饰演两个男主角俄涅斯·德尔·玛（Ennis Del Mar）和杰克·退斯特（Jack　Twist）。

美联社对普鲁尔克斯这位七十岁的普力策文学奖得主进行了电话采访。采访中，作家拒绝谈论两个牛仔恋人的创作原型，只是提到了与剧作家Larry McMurty和Diana Ossana合作的一本新书，她还更多地谈到了恐同问题、她的乡村情结，以及赋予两个主人公生命的写作过程。

联：您说过，《断背山》的创作起源于对西部牛仔中恐同问题的研究。

安：我写的东西都是以西部乡村为背景。在小说集《Close Range》中，包括《断背山》在内的一系列故事，都有对社会问题的观察，描述那里的人们是怎样生活的。这就是我的写作主题。

联：您创作这部小说时，想表现什么特别的东西么？
安：没有，当时我就是准备写一个新的故事，完全没有想过它会被搬上银幕。一开始我都没有考虑发表它，因为其表现的主题不是很符合文学常规。

联：您说过，这个故事花了两倍于一般小说的写作时间，为什么呢？
安：因为我必须要靠想象力进入两个未开化的、言语粗俗并且一无所知的男孩的内心世界，作为一个年长的女性，这可要花点功夫。我用了很长时间来琢磨人物个性和故事结构，力求没有缺憾。

联：在大屏幕上看到这个故事，您的感觉怎么样？

安：非常震撼。我没有参与电影的制作，所以在那十八个月里，我压根不知道情况如何，不知道结果会是好是糟糕还是吓人，是不着边际还是触人心弦，或者其它怎么样。9月份看到电影，我无话可说。记得八年前写这部小说时，因为耗费太多的精力来研究这两个人物，结果他们嵌入了我的意识里面，真实得就好像那些在我身边走来走去、呼吸空气的人一样。我好不容易才把他们从脑子里去掉，以便继续工作。但是现在，我看了电影，他们又涌入脑海。真是不同寻常啊，“嗡”的一下，他们又和我在一起了。

联：您对希思·莱杰和杰克·加仑霍尔的表演有何评价？

安：非常精彩，他们两个都很出色。杰克·加仑霍尔演的杰克·退斯特不是我在写小说时构思的那样。我所想的杰克更神经质一点，比较像邻家男孩。但是加仑霍尔在角色中所表现的敏感与细腻是非常突出的。他出现的镜头，具有水银一般的质感。希思·莱杰的表演在我看来则几乎无法用语言来描述。他比我钻得更深，我颇费周折才达到对俄涅斯的理解，他轻而易举就把握到了。莱杰的表演不仅形似，更神思，不仅仅是停留在衣着外貌上，更深入到人物的内心，太棒了！

联：您认为这个故事会有突破性的影响么？

安：我希望它会带来对话与讨论，会警醒人们把目光转向多元性，转向彼此之间以及更广阔的大千世界。我十分希望人们能在对电影的讨论中想到宽容这个主题。当然，很多人是带著一种同情心走出电影院的，我觉得也非常好。这是一个爱情故事。爱既无处不在，又因人而异，我对此深信不疑。这样的故事，其实十分古老，我们听了无数次，只不过还没有听这些演员讲述过。

联：您从同志组织得到过响应么？

安：没有。八年前小说刚刚出版时，我确实这样预料过。结果却是悄无声息。相反，我收到了很多个人发来的信件，有同志的，还有人绝对是伤心至极。这些年，来信源源不绝，现在更是在继续。有些写得非常好，比如“这就是我的故事。这就是为什么我要离开爱达荷、怀俄明和衣阿华的原因”，最感人的也许是那些父亲们的来信，“现在我总算理解儿子所遭受过的罪了”。知道你感动了人们，改变了人们，这是无比美好的感觉。

联：这也是您写作的原因吧。
安：这不是。我从来没有预料到会得到这样的响应。我的写作动机源于长期以来的一个想法：描写在特殊境遇和地点生活的个体，当然，地点是首要的。这个小说结果会有如此的影响，只是因为它刚好触动了人们的某些神经。我认为这个国家很需要这样的故事。

联：为什么？

安：因为这是一个爱情故事，如今爱已经不多见了。厌倦了分裂、仇恨、灾害、战争、死亡，人们都渴望知道，有时候爱会以强大而永恒的方式存在著，并且对谁都有可能。

联：您觉得直人会看这部电影吗？

安：他们正在看呢。为什么不呢？直人也会陷入爱情中，不一定非得和同性。我的女婿一向以喝啤酒佩手枪的乡下人自居，他非常喜欢这部电影，以至于看了两次。直人们确实在看，而且没有意见。对此有想法的人，对他们自身和他们的性取向缺乏安全感，所以宁可自我防护起来。这些人通常是懵懂的年轻人，就像杰克和俄涅斯一样。

联：杰克和俄涅斯会再回来么？

安：不会，不可能的。他们就一直呆在那儿。我还有别的东西要写。

作者: 侍卫官 时间: 2006-1-27 13:53

究竟是《断背山》还是《断臂山》？

　　到底是“背”还是“臂”？北京外国语学院的翻译专家吴青接受记者采访时表示，《BrokebackMountain》从书面上直译确实是《断背山》，“back”是“后背”的意思。对于地名等专有名词，一般是作书面翻译和直接音译。

　　对于《断臂山》的译法，吴青分析说：“有两种可能，一种可能是国内的翻译人员加入了自己对影片的理解然后采取的版本，‘断臂’和‘断背’相比，更让人觉得容易理解。还有一种可能是，在音译过程中的误传。”

　　小说作者：断背山是真实地名

　　记者通过美国作家协会获悉，《断背山》改编自美国作家安妮·普劳克丝的短篇小说，是包含在一部《怀俄明州故事集》里的其中一个故事。

　　根据美国作家协会采访安妮·普劳克丝的相关资料显示，《断背山》故事发生的背景是美国怀俄明州，“BrokebackMountain”是美国怀俄明州一个真实存在的地名。
　　
导演李安：应该译为《断背山》

　　记者就影片译名的问题联系李安，但没能直接对话。

　　李安美国电影公司的工作人员转述李安的话说：“李安表示，自己一直都叫《断背山》，台湾和香港等地也一直都翻译成《断背山》，自己还不太清楚为什么内地媒体大多沿用《断臂山》的说法。”

　　在威尼斯电影节上面对面采访过李安的新浪记者蒋勇表示，他清楚地记得李安称呼影片《断背山》。

　　

[ 本帖最后由侍卫官于 2006-1-27 13:57 编辑 ]

作者: 侍卫官 时间: 2006-1-27 15:57

小说作者Annie Proulx的介绍： http://www.albany.edu/writers-inst/proulx.html

关于《断背山》的评论： http://www.mrqe.com/lookup?^Brokeback+Mountain+(2005)

作者: skinnygal 时间: 2006-1-27 17:15

http://towleroad.typepad.com/tow ... nterview_with_.html
一個英文的訪問
sorry fot that if repost

作者: 侍卫官 时间: 2006-1-27 17:18

美国牛仔同性恋历史悠久，这首无名诗在19世纪80年代在德克萨斯州广为流传，生于19世纪70年代的牛仔查利·斯林戈后来将它改为一首脍炙人口的歌曲。

我的真爱是牛仔，

　　他善良、勇敢又实在，

　　他骑着一匹西班牙大马，

　　将套索扔的动作很潇洒。

　　他回来深情地看我，

　　我们海誓山盟，

　　只嫌时间不够多。

　　他将我抱在怀里，

　　开始为我唱歌：

　　哦，我是快乐的牛仔，

　　来自德克萨斯的牛仔，我大声喝彩，

　　给我配上鞍，将马牵来----我想离开。

　　我爱那片一望无际的草原，

　　那里与世无争，远离烦恼人间。

　　跟在一群长角牛后，

　　从此漂泊，一直到永久。

关于美国牛仔之间的同性恋情，请看这里： http://news.beelink.com.cn/20051217/1996011.shtml

作者: skinnygal 时间: 2006-1-27 17:40

http://brokebackmountain.cmcmovie.com/

斷背山的中文官網

作者: evanxu 时间: 2006-1-27 19:35

看来各位全是高手,可以分析的那么深刻.
其实我觉得ENNIS和JACK两个人的性格上的多多少少有在现实生活的GAY身上有所影射(VICEVERSA).
想去爱却不得不顾忌舆论和周遭的人和事,最终结婚生子,痛苦的人将不止是当事人,像影片里的J和E的WIFE.
但是又不得不承认抛开一切追寻真爱需要得不止是勇气(特别是在传统中国人的视角来看).虽然影片拍的感觉会给人没有那么理想化,但是实际上电影还是电影.
回到现实,也有想去找真爱,即使真的动心想去付出但是又很害怕被伤害,徘徊,犹豫...于是就找很多理由来堂塞:"对不起,我现在只想我的前途,不想那么不成熟地接受这份感情."而实际内心却真的很痛.
PC:这部电影地SOUNDTRACT很不错.不知道在上海能不能买到正版~~SIGH

作者: 侍卫官 时间: 2006-1-27 21:38

《断背山》勇夺四项大奖捧红加拿大“牛仔之乡”

在刚刚结束的第63届金球奖上，台湾著名导演李安凭借《断背山》一片勇夺四项大奖，成为本届金球奖的最大赢家。长久以来，随着影片“因奖得名”或是受到追捧，影片的拍摄地通常也会成为粉丝们的向往所在。就在《断背山》载誉满满之际，加上该片导演李安的“免费广告”，已有旅游界人士开始行动，并摩拳擦掌地准备为影迷们安排前往该片当时拍摄或取景之处，让人们展开一场真实的“断背山”之旅。

　　《断背山》中的许多场景，分别是在位于阿尔伯塔省卡尔加利市西南部的卡纳纳斯基、布来奇和克罗斯菲尔德等地拍摄的。剧中两位男主角就是在当地浑然天成的美景下，产生了一段永世难忘的恋情。据悉，阿尔伯塔省作为牛仔之乡，不仅是西部牛仔片最佳的取景和拍摄地点，并因此孕育出了不少一流的电影从业人员。此外，李安在获奖后也对当地工作人员和景点盛赞不已。他表示，自己目前在世界各地共拍摄过九部影片，其中包括《理智与情感》、《卧虎藏龙》和《绿巨人》等，但他尤其对《断背山》中的场景及拍摄过程最为满意。他指出，在卡尔加里拍摄影片期间，他不仅度过了最美好的时光，而且也是职业生涯中最愉快的记忆。

邬君梅：奥斯卡提名票投给《断背山》

　　据悉，李安《断背山》勇进四“球”后，奥斯卡华裔投票委员邬君梅兴奋地说：“太好了，我的奥斯卡提名投票当然投给了它！”据悉，她刚把奥斯卡提名选票寄出，而奥斯卡提名投票将在本月26日截止。邬君梅表示，她非常看好李安的《断背山》获得奥斯卡提名的前景，至于章子怡能否以《艺伎回忆录》获得奥斯卡提名，邬君梅笑说：“她很年轻啊，我不太好说。”据悉，邬君梅已看过《断背山》，她对李安十分推崇，并形容他是很好的电影“指挥家”，电影内容无论高低抑扬都很相称。

作者: 侍卫官 时间: 2006-1-27 21:39

美国当地时间1月23日，美国同性恋团体－－男女同性恋反歧视联盟(Gay & Lesbian Alliance Against Defamation-GLAAD)在“圣丹斯电影节(Sundance Film Festival)”上公布了由该组织主办的第17届“同志媒体奖(GLAAD Media Awards)”提名名单，由中国导演李安执导的“西部同性恋史诗片”《断背山(Brokeback Mountain)》获得最佳影片奖的提名。

在美国，同性恋队伍正逐渐壮大，已经成为一支不可忽视的社会力量，而由GLAAD组织主办的“同志媒体奖”主要是将各种媒体奖项颁发给有助同性恋团体的媒体机构或艺人。

按照计划，第17届“同志媒体奖”颁奖典礼将于4月15日通过MTV旗下的电视频道Logo播出，并将于4月16日在VH1电视频道播出。

作者: 侍卫官 时间: 2006-1-27 21:59

本片從2004年五月開拍，外景地點包括加拿大落磯山、考利、麥克勞德堡、卡加利。卡加利同性戀牛仔協會的會員擔任本片技術指導，也出現在某些畫面中。

提姆塞爾：我們是加拿大唯一的同性戀牛仔團體，卻是美國龐大協會的分支。我們也是協會中表現最優異的分會，我很榮幸可以參與此協會。

作者: ttjr 时间: 2006-1-27 22:31

我看过安妮海瑟威的采访,她说人物在后半断不停地变幻发型,是为了强调出她的玩世不恭,因为她深知自己的丈夫爱的另有其人,她将她无法发泄的情绪以外表和工作来表现;我一直怀疑这一对夫妻在SEX上,可能很冷淡,不如另一对(尽管后来也离了婚).
还有,我想说他们到剧末也才四十多岁,男会在那时会有多老呢??
ENNIS因为生活的关系,肯定外表会比较显得苍老,而JACK却衣食无忧,除了无法排解的孤独与渴爱而导致他的醺酒外,他肯定会比同龄人稍显年轻.
个人看法~

作者: 侍卫官 时间: 2006-1-27 22:39

原帖由 ttjr 于 2006-1-27 22:31 发表
还有,我想说他们到剧末也才四十多岁,男会在那时会有多老呢??
ENNIS因为生活的关系,肯定外表会比较显得苍老,而JACK却衣食无忧,除了无法排解的孤独与渴爱而导致他的醺酒外,他肯定会比同龄人稍显年轻....

恩，JACK后来的扮相是比ENNIS显老。不晓得怎么回事，看起来不太像39岁的人。

作者: ticitonary 时间: 2006-1-28 13:02

刚刚看完,问几个问题啊?
1,JAKE到底是怎么死的,莫非象ENNIS想的那样?em34
2,JAKE和他老婆一次参加舞会,同桌的有另一对夫妇,JKAE邀请那个女的去跳舞,莫非那个女的的老公是GAY,眼神什么的都很不对劲
3,JAKE的父母知道他是GAY?em20
还是很感人的,看了碎说没哭,但挺惆怅的em21

作者: 侍卫官 时间: 2006-1-28 13:50

原帖由 ticitonary 于 2006-1-28 13:02 发表
1,JACK到底是怎么死的,莫非象ENNIS想的那样?em34
...

极有可能是被打死的，虽然小说和影片都没有交待。但是，他是怎么死的都不重要，只有他的死，才能使JACK得到解脱，而ENNIS才能学会去爱。

2,JACK和他老婆一次参加舞会,同桌的有另一对夫妇,JKAE邀请那个女的去跳舞,莫非那个女的的老公是GAY,眼神什么的都很不对劲。

是的，那个男的是GAY，但JACK并没有对他表示任何好感。JACK喜欢的类型是ENNIS那样的。从他结婚前在酒吧里去搭讪的那个牛仔身上就能看出ENNIS的影子。

3,JACK的父母知道他是GAY?

是的，所以JACK的父亲才说他太特殊，没有资格埋在祖坟里，JACK的母亲才会看到ENNIS拿着2件衬衣下楼，默默的递给他纸袋让他带走。这时，JACK的父亲应该原谅了JACK，说他改变了主意，要让JACK埋在家乡。

作者: ttjr 时间: 2006-1-28 16:07

FROM IMDB BBMER:
------------------------

Then it hit me: Jack reassuring Ennis when they make love for the first time, Jack comforting him when he gets hurt while wrestling, Jack protecting him from the hurt of Aguirre knowing about them and insulting their relationship. Jack tenderly touching his cheek after Ennis sorrowfully explains why they cannot be together. Jack stubbornly holding Ennis when they fight and he crumbles. And finally, Jack reassuring Ennis that he was his true love, his only love by leading him to the shirts. Even in death.

----------------------------------------------------------------------------------------------------

每次想到他到墨西哥那个晚上他脸上的表情，我就会很心痛．
那是绝望痛苦的自我放逐～

[ 本帖最后由 ttjr 于 2006-1-28 16:09 编辑 ]

作者: metro3 时间: 2006-1-29 02:50

是的，所以JACK的父亲才说他太特殊，没有资格埋在祖坟里，JACK的母亲才会看到ENNIS拿着2件衬衣下楼，默默的递给他纸袋让他带走。这时，JACK的父亲应该原谅了JACK，说他改变了主意，要让JACK埋在家乡。

我也觉得JACK的父母知道JACK是GAY, 但是我不觉得JACK的父亲是原谅了JACK,他没有改变主意,他从一开始就坚持呀把JACK埋在家乡,而不是BBM上. 他当时说的意思是,"JACK认为自己很特殊, 不能埋在祖坟里吗?",那是对JACK要把自己埋在BBM上的不满. 可见他不能接受JACK是GAY的事实

相反JACK的母亲是理解JACK的.

[ 本帖最后由 metro3 于 2006-1-29 02:54 编辑 ]

作者: 侍卫官 时间: 2006-1-29 10:26

原帖由 metro3 于 2006-1-29 02:50 发表
我也觉得JACK的父母知道JACK是GAY, 但是我不觉得JACK的父亲是原谅了JACK,他没有改变主意,他从一开始就坚持呀把JACK埋在家乡,而不是BBM上. 他当时说的意思是,"JACK认为自己很特殊, 不能埋在祖坟里吗?",那是对JACK要把自己埋在BBM上的不满. 可见他不能接受JACK是GAY的事实

相反JACK的母亲是理解JACK的.
...

又看了风软听译的版本，你是对的。他父亲的确不愿意JACK埋在断背山。而她的母亲却是支持的，所以ENNIS临走时悄声对他说：”要记得再来啊！（取JACK的骨灰）“，ENNIS一定听懂了她的话，坚定的点点头。

JACK的母亲知道面前的这位ENNIS就是她儿子等了20年的爱人，所以才会主动提出带ENNIS去JACK的房间看看，因为她知道那里藏有JACK最珍贵的一个秘密。当ENNIS拿着两件衬衣下楼时，她母亲含笑的点头，迅速拿出早已准备好的纸袋让ENNIS带走。那一刻，想必这位苦命的母亲一定为JACK感到幸福。

作者: ttjr 时间: 2006-1-29 14:45

原帖由 leslielala 于 2006-1-28 21:52 发表

我也有此疑问~~

关于ENNIS是怎么知道他去墨西哥的事,我个人的理解是:

你要知道他们两人对彼此的了解,而且两人都是非常敏感的人~
当时ENNIS问了一句"你有什么办法吗?"
JACK好象回答了一句:"I did it once"这句话的含义很多~

作者: amag 时间: 2006-1-29 16:02

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作者: 蜀国大将008 时间: 2006-1-29 20:05

酝酿了好久，终于在除夕之夜看完了《断臂山》，没有想象中的震撼，只是觉得还算是一部不错的片子不过谈不上经典。可能之前真是期望过高，反而产生了这种效果。其中让我情绪波动比较厉害的地方有两个。一个是两人分别四年后重逢的那一刻，我也发自内心的好开心；还有就是jack死后，ennis去他父母家发现那两件他俩互殴的血衣，抱在怀里那一刻，我的眼中溢满了泪水，这是整个电影最让我感动的地方，不过没有哭出来。我是一个感情丰富的人，一般片子稍微感人点都能把我感动哭，可是这部片子却没有。所以我觉得算不上经典。
也许是我看得次数不够吧，多看几遍可能会有不同的效果。

作者: 蜀国大将008 时间: 2006-1-29 20:19

看过的朋友，请教两个看得不是太明白的地方：
1.ennis在电话中听jack的死因时，脑子中反映的三个人殴打一个人的影像，那个被打的人是他们家那边那个old gay，还是他想象jack的真正死因。
2.最后ennis说“Jack,I swear”,他发誓什么？这个的理解估计应该很重要。

作者: 侍卫官 时间: 2006-1-29 22:09

一个重点推荐的观后感！目前一共八篇！

http://mypaper.pchome.com.tw/news/tarus/?Page=0

作者: ffk 时间: 2006-1-30 02:44 标题: 回复 #1 ricky12348 的帖子

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作者: naughty2006 时间: 2006-1-30 08:45

原帖由 蜀国大将008 于 2006-1-29 20:19 发表
看过的朋友，请教两个看得不是太明白的地方：
1.ennis在电话中听jack的死因时，脑子中反映的三个人殴打一个人的影像，那个被打的人是他们家那边那个old gay，还是他想象jack的真正死因。
2.最后ennis说“Jack,I ...

1.一切全是Ennis的想像，他把自己幼年时留下的恐惧印象投射在Jack之死上，JACK其实是车祸（= =可以算车祸吧？）死的，可是ENNIS似乎更愿意相信JACK是被世俗伦理所杀害。
同样也是李安令人高明的天外一笔，象征式的寄寓手法，crossover了同样是发生在俄怀明州最有名的同志仇杀事件。这个事件后来演变成美国很重要的一次人权运动指标，拍成了许多电影和电视影集。

2.I swear是婚礼誓词，不言而喻。

Jack , I swear . . .
though jack had never asked him to swear
anything and was himself not the swearing kind.

[ 本帖最后由 naughty2006 于 2006-1-30 09:45 编辑 ]

作者: ticitonary 时间: 2006-1-30 21:17

原帖由 naughty2006 于 2006-1-30 08:45 发表

1.一切全是Ennis的想像，他把自己幼年时留下的恐惧印象投射在Jack之死上，JACK其实是车祸（= =可以算车祸吧？）死的，可是ENNIS似乎更愿意相信JACK是被世俗伦理所杀害。
同样也是李安令人高明的天外一笔， ...

Jack , I swear . . .
though jack had never asked him to swear
anything and was himself not the swearing kind.em34em34

作者: sammo 时间: 2006-1-30 21:43

BBM给我印像最深的反而是JACK的父母住的房子．．．．．．无语

作者: 蜀国大将008 时间: 2006-1-30 23:48

原帖由 naughty2006 于 2006-1-30 08:45 发表

1.一切全是Ennis的想像，他把自己幼年时留下的恐惧印象投射在Jack之死上，JACK其实是车祸（= =可以算车祸吧？）死的，可是ENNIS似乎更愿意相信JACK是被世俗伦理所杀害。
同样也是李安令人高明的天外一笔， ...

谢谢指点！！em29

Jack , I swear . . .
though jack had never asked him to swear
anything and was himself not the swearing kind. em20em20

[ 本帖最后由蜀国大将008 于 2006-1-30 23:49 编辑 ]

作者: dunk699 时间: 2006-2-1 00:15

2006年1月31 日晚，奥斯卡 8项提名。

Best Picture
Best Director - Ang Lee
Best Adapted Screenplay
Best Cinematography
Best Musical Score

Best Actor - Heath Ledger
Best Supporting Actor - Jake Gyllenhall
Best Supporting Actress - Michelle Williams

I'm so happy especially for Heath .
Let's hope for the best come March 5th!!!

[ 本帖最后由 dunk699 于 2006-2-1 00:32 编辑 ]

作者: snower 时间: 2006-2-2 12:23

我看的那个版本翻译哈差
害我只能自己吃力的听（变听力练习了）
老实说，前面的剧情真是平淡
就最后那几幕，看得我心情无比得郁闷
总得来说，是部有内涵得片子
（悄悄地说：两主角身材没QAF里的棒，肉多了点）

作者: 幽梦影 时间: 2006-2-3 23:15

JACK的死因应该是ENNIS的想象,在那个时代背景下可以理解,所以他的父亲最后说他太特殊了.而I SWEAR应该是JACK早就希望听到E说的誓言相爱一生

作者: 幽梦影 时间: 2006-2-4 00:11

最痛ＪＡＣＫ他为ＥＮＮＩＳ所受的委屈不被爱人了解一次次被拒绝却只能默默忍受，还记得第二年Ｊ回农场被农场主羞辱的事吗，Ｊ从未对Ｅ提起，即使Ｅ问到有没有人怀疑过，Ｊ永远只把委屈留给自己，希望爱人能过的好．

作者: ttjr 时间: 2006-2-6 23:42

作者  vul3fu6yap (~小琪~?)                                     看板  movie
标题  Re: 关於断背山
时间  Mon Feb  6 22:45:26 2006
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其实很多人都说Jack跟小丑抛媚眼、去墨西哥找男妓、甚至找别人去圆牧场的梦想
是为了找寻Ennis的影子，我倒觉得Jack这麽做是为了摆脱Ennis的影子。
Jack每次兴高采烈的告诉Ennis他的想法，总是被Ennis的懦弱泼了一大盆冷水：

他暗示明年还会回来断背山，Ennis说掰掰他要结婚去了；
他听说Ennis离婚风尘仆仆的飞车赶来，Ennis说不行他要尽父亲的责任；
他努力把期待缩小到八月的小聚，Ennis说抱歉他不能放弃工作；
每浇一次冷水，Jack的心就往下凉了一截，谁甘心被这样白白蹉跎20年光阴？
这样的爱太痛苦、太沉重了，所以他尝试各种方法去忘掉Ennis，
他想离开，想解套，不想再爱下去了，但最後事实证明他还是办不到...。
所以在Jack受了Ennis最後一次重击--扬言要杀他--之後，
他所有的委屈和怨怼倾巢而出，沉痛地说了：I wish I knew how to quit you！
Jack一直以来所做的一切与"爱Ennis"矛盾的事，
都是为了quit Ennis，为了"不爱Ennis"，他气他自己做不到，
还是一次又一次被Ennis栓上的狗链给拉回来...。

湖边那一架，让Jack明白他们是永远不会有结果的了，
他们只是继续在互相揪心扯肠，永远也没有解决任何问题，更不会改变任何事，
所以他做了最後一次尝试to quit Ennis--和一个愿意为他离婚的男人共筑牧场
当然，Jack的梦想从来没有实现过。

这只是我个人的解读，没有想说服任何人啦，
不过我希望对Jack的出轨有一点责备想法的人，
能用Jack的立场想过这一整段挖心掏肺20年感情：
要多大的痛才能把一个这样爱的人逼到不得不quit？

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作者: leslielala 时间: 2006-2-7 00:01

可是我觉得当Ennis扬言要杀了他时，这说明Ennis是多么在乎jack，不然也不会吃这么大的醋，Jack应该知道Ennis是如此深爱他，不允许他出轨，Jack应该觉得幸福才是啊！~~~

作者: 苍蝇 时间: 2006-2-7 02:14

第一遍的字幕太烂了.感觉不强烈...只觉得Ennis is more sexy.原谅我花痴~
刚刚看完第二遍,哭了三次.第一次是在两人最后一次见面发生争执,Ennis撕心裂肺地哭,Jack抱住他的时候.第二次是Ennis在Jack房间发现两人以前的衬衣,抱在怀里的时候.第三次就是结尾时,看到Ennis说完I swear后满脸的泪水,于是我也崩溃了...
我觉得Ennis是straight,因为他对Jack说,因为你,我才喜欢这样的.Jack应该是彻底的gay.
还有,对于Jack的死因还真是蛮悬疑的...
最后,真是部好片子!两个演员演的也太棒了!很多细节处理的非常到位!当然导演李安的功劳也是大大地!
超赞~

作者: 北半球的人 时间: 2006-2-7 22:45

想问个问题闹，为什么在ENNIS跟JACK要离开断臂山的时候，JACK会打ENNIS啊，这个没明白，ENNIS伤心，JACK不是应该安慰的吗？

作者: asahinaz 时间: 2006-7-29 11:18

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作者: 侍卫官 时间: 2006-8-11 23:10

转一篇国外《断背山》影评，转自断背山影迷俱乐部（台湾网站，繁体字）。

一篇斷背山影評的翻譯----------譯者：不詳

在忠於Annie Proulx 的短篇小說基礎上改編的新電影斷背山，和小說本身一樣，倍受稱譽。這是兩個同性戀男人之間的故事。兩個同性戀男人，在有些人看來，貌似這樣說有點怪異，對於另外一些人，覺得彆扭的則是不得不這樣說。之所以感到彆扭，是因為正如眾所周知，這是一個發生在1963年懷俄明的兩個年輕牧場工人墜入愛河，然後在接下來的二十多年中偷偷摸摸的繼續這段折磨人的感情的故事。另一方面，當大多數人聽到同性戀這些詞的時候，映入腦中的形象不可能是一個衣著破爛的從獵鹿和騎馬中取樂的年輕牛仔。

前面說到人們因為不得不把他們稱為兩個同性戀的男人而感到彆扭，是因為不論在商業廣告還是在那些帶有奉承色彩的評論中，都不斷反復強調這樣一個觀點：斷背山實際並不是一個同性戀的故事，而是一部有著博愛色彩的廣泛適用的浪漫史詩。一個突出的地方是：來自全國各地代表不同意識形態差別出版物的評論家為了減弱特定的同性元素都跑去研究內容深度問題。在這部電影官方網站上隨機抽一個所收集的評論就可以看得出來。華爾街日誌的評論家說：“愛情故事來了又走，但這一個會永遠停留在你身邊，不是因為愛人是兩個男人，而是因為這個故事充滿了生機和希望，是真正的浪漫傳奇。”洛杉磯報則稱這部電影是一個需要用心去感受的動人的愛情故事，和以前的那些主流電影一樣，它講述了人們的心是怎樣以神秘不為所知的方式結合在一起，只不過這裏的主人公碰巧都是男人而已。

確實，在電影發行一個月後，大多數評論都憤慨地抵制那種把它僅看作是一部牛仔的同性戀故事的看法。“它蘊含的深意要比表面的描述大多了，”明尼阿波利斯（美國的一個城市）的明星Tribune不屑的說，“這是一個人類共有的故事。”這種獨特的華麗的側重點突出體現在這部影片的廣告上，廣告影射出了製作人那可以理解的心情，即不希望斷背山被當作那種舒適的交易市場，它是一個博愛故事，不管它的時間地點和人物有什麼特別的地方。（在影片製作人給評論家們的長達49頁的壓縮本中，有關同性戀的詞如gay和homosexual自始自終沒在兩個主人公身上用過）“這部電影和美國精神有關。”一個目前的印刷廣告宣傳活動中這樣說道。這則廣告是Heath Ledger帶著牛仔帽露齒而笑的畫面。幾周前，一家緊跟金球獎之後立即開展行動的電視廣告則打出了男主人公擁抱他們妻子而不是他們彼此的畫面。

這種模糊電影主題和內容的態度在金球獎上更明顯，電影拿走了幾個主要的獎項---最佳劇本獎，最佳導演獎，最佳銀幕獎。當從電影中截取的一小段蒙太奇片斷播放的時候，它被稱為是一個蘊滿衝突的故事。接下來，宣讀最佳演員提名獎的人是這樣描述Heath Ledger所扮演的人物的：一個困在複雜愛情裏的牛仔。李安得獎之後說了一句話：這是一個博愛的故事，我只想把它拍成一個愛情故事。

因為我和其他人一樣都很欣賞這部電影的多個出彩之處，因此對我而言，有必要在影片的宣傳和接受方式上來抗衡一下這個特別的觀點。把斷背山當作一個愛情故事甚至是一部關於人類博大情感的電影來看，是對它一個很嚴重的誤解，並且這樣做的話，會不可避免的減弱它所應取得的成就。

不論是靜態的敍述還是動態的表現，斷背山都是一個關於見不得光的同性戀的悲劇，關於那種會招致情感上和道德上毀滅性後果的自我壓抑，還有加深這種悲劇的罪魁禍首---社會的不寬容。

電影裏的愛情故事簡要來說是這樣：一個夏季，兩個在田園詩般的懷俄明山上牧羊的孤單的年輕人，沈默寡言的 Ennis和興致勃勃的Jack，上了床，然後彼此相愛。影片中唯一表現他們在愛河中盡情快樂的是一個簡短的鏡頭：兩個光著上身的年輕人在草地上追逐著打滾。那個場景是沈默的，無聲的，讓人不安，意味深長：因為我們發現我們看到的其實是他們的老闆在監視他們的時候從望遠鏡裏看到的場景。

在那之後---因為他們對彼此的摯愛不能被他們將過的世俗生活所接受---不幸來臨了，最終毀了這兩個人以及他們邂逅的卻用無情來對待的每個人。到影片結尾處，確實，整個家庭都廢掉了。Ennis和一個傳統的心地善良的女孩的婚姻解體了，這無情的打擊了她單純的幻想，破壞了她兩個女兒完整的家庭生活；Jack年輕有膽識的妻子，Lureen，則轉變成了一個脆弱的潑婦，她越來越多的精美假髮則代表了掩蓋在夫妻關係之下日益增多的虛偽。甚至連一個討人喜歡的年輕女招待，這個Ennis 離婚之後與之有過曖昧的女人，（原著中只是一帶而過，電影卻擴展開來講）也由於和這個謎一樣的男人的短暫的相識而感到不幸。如果Jack和Ennis 有什麼污點，那也不是因為他們是同性戀，而是因為他們裝作不是；毒害他們身邊人的正是這個謊言。

對Jack和Ennis 來說，隨著時間的推移，那種時隔日久的短暫相會---那些從來沒有捉到過魚的“釣魚之旅”，Ennis的妻子在離婚之後還仍然在為她那些苦澀的日子哭泣----出於對這種快樂生活的恐懼感，他們日益飽受折磨，，如果他們真能夠生活在一起的話。

他們最後在一起時的快樂被彼此的互相譴責破壞了，“但願我能知道怎樣才能忘記你，”這個已近中年的Jack滿眼含淚的喊道，他為自己一直以來不得不在墨西哥男妓的懷抱中尋求性安慰感到羞恥。“正是因為你，我才像現在這樣一無所有，隻身一人，”可憐的Ennis邊捶地邊抽噎道。Ennis說自己一無所有是因為愛上jack迫使他意識到那種沒有發洩方式的激情，明白了自己的性取向，對此他不能視而不見，但他的出身和周邊環境都不許之成為他生活的一部分。在這些年裏，他一次又一次拒絕jack提出的在某個地方一起生活，共同經營一個農場的想法，他被自己的無能為力所困擾，甚至不敢去想像那種快樂的生活可能會是什麼樣的。

他無法展望和自己愛人在一起生活的一個原因是緣於他的一段可怕的童年記憶，影片以回憶的方式展開，八歲那年，他被父親帶去看一個受盡折磨然後被打死的同性戀農場工人的屍體----這段場景預示了jack死時的場景。這段童年心理創傷的引用也暗示了另一個有力的原因，即為什麼斷背山要被當作一個特定的同性戀悲劇來看待。在另一篇反對稱之為“牛仔同性戀電影”的影評中，芝加哥太陽報的評論家，Roger Ebert, 作了一個jack和Ennis困窘處境的表面的比較，聲稱說他們的悲劇是普遍性的，這種悲劇也可能發生在兩個女人之間或者是不同宗教信仰或道德群體之間的戀人---任何形式的禁愛都包括在內，這聽起來很有道理，但卻被嚴重誤導了。不同宗教或道德群體之間的異性戀人的悲劇，本質上來講是社會悲劇；當我們看到悲劇展開的時候，我們肯定會被社會結構的不合理性所激怒，那種阻礙兩個人相愛的社會結構，連戀人自己或許也會責駡和鄙視的社會結構。

但那些戀人們，不管多麼不幸，也從來沒有輕視過他們自己。正如斷背山明確指出的，像jack和ennis這樣同性戀人的悲劇只是第二位上的社會悲劇。他們的悲劇，其實在他們相識之前就已經開始了，從根本上來講是一種心理悲劇，一種不健康的，仇恨的，致命的精神悲劇。羅密歐和茱麗葉（還有我們）也許仇恨外部世界，凱普萊特（茱麗葉家族的姓）也許仇恨維羅納（義大利北部城市）；但因為他們從很早就開始學會仇恨同性戀，所以那些有同性戀衝動的年輕人長大後會經常恨自己：在他們不知道錯在社會的時候，他們都深信不疑的認為自己有毛病。扮演Ennis的Heath Ledger很清楚的明白這一點，他說道：Ennis在童年的時候就被灌輸恐懼，所以他愛的方式讓他噁心憎惡。Heath 也通過他當之無愧精彩的表演巧妙的傳達了這一點。螢屏上，Ennis 的那種自我壓抑和自我憎恨被賦予了令人吃驚的外在形態：笨拙的幾近蹣跚的步態，收斂的姿勢，講話時幾乎張不開嘴；這些有說服力的特徵為我們描繪了一個為自己苦惱，被自己折磨的男人。

不管怎樣，對這部愛情故事，一個悲劇性的電影，我要說的就這麼多。值得讚揚的是，儘管有官方的花言巧語，斷背山的製作人Larry McMurtry和Diana Ossana還有導演李安似乎都很清楚他們就是在做一部關於“櫃子”的電影。這種關於壓抑密閉以及沒實現生活（Ennis痛苦的提到他的生活以一無所有而終結）而引發的空虛的主題在影片中始終如一地通過空間的手法來恰當的表現。被賦予影片同性戀的主題，這種設計顯得獨具意義。這兩個戀人只有在野外才會開心，那兒，廣闊天空豐富的色彩還有那開闊的景觀，都生動地暗示了這兩個男人之間的情感是自然的，天生的，淳樸的。相對照而言，每次我們看到Jack和Ennis在室內時，看到他們家庭生活和社會生活的失敗時，他們看起來不自在，自閉恐懼（Ennis尤其更典型，各方面都是：一個被禁閉在狹小方框裏的人）。當他們為一次“釣魚之行”急切做準備的時候，我們在影片中先看到Ennis在懷俄明，然後是Jack在德克薩斯，這兩個人在打點行裝的時候，各自在自己的屋裏走前走後，像籠子裏的動物。Ennis還差點忘了他的釣魚工具，這只是一個他從來沒用過，每次和Jack出去時用來掩蓋他向妻子撒的謊的一個道具而已。

以櫃子---真實物體的櫃子---為重點的兩個連貫的場景，這視覺對比上的高潮同樣是影片情感上的高潮。第一幕：已經三十多歲的極度憂傷的Ennis 來到了jack的老家，在Jack幾乎空蕩蕩的房間的小櫃子裏，他發現了兩件襯衫---他和Jack的，在斷背山上的那年夏天他們曾穿過的----Jack特地把其中一件套在另一件裏面（那個夏天結束的時候，Ennis以為他把襯衫丟了，直到這裏我們才意識到是Jack故意偷走了）。把襯衫藏在櫃子裏，這個意象給這個故事的悲劇性創造了一個生動的讓人痛苦的視覺象徵。這兩件襯衫互相擁抱著，但他們的主人卻再也享受不到這種歡愉。Ennis站在這個沒窗的小地方，愛撫著襯衫，無聲的哭泣著，他終於明白Jack對他的愛有多深，意識到自己失去的有多大，但一切已經太遲了。

接下來的場景，我們看到了位置倒過來的襯衫。Ennis現在已到中年，獨自一人住在一個舊的，沒什麼傢俱的房車中（這是小說的開頭，小說本身用的是倒敍的方式）。他女兒過來看望他，並告訴Ennis她要結婚了。“他愛你嗎？”這個形容枯槁的父親關切地問道，好像才意識到這才是最重要的問題。當女兒走後，Ennis發現他忘了帶走外套，於是他打開櫃子把衣服放進去，我們看到他把這兩件襯衫掛在櫃門的裏邊，仍然是一件套著另一件，上面是一張舊的斷背山明信片。這時，鏡頭轉向了櫃子旁邊的小窗戶，給了我們一片更開闊的視野，透過這個矩形的框框，我們可以一瞥開滿黃花的田野，山川還有天空。這兩個空間的毗鄰---破舊得密不透風的櫃子，展現一望無垠景色的窗戶----有效地但痛心的揭示了這個男人的悲劇：他曾有過的生活，他曾有機會能過上的生活。Ennis 滿眼含淚，對這櫃子說道，“Jack，我發誓...”他沒有說完這句話，就像他從來不完整的生活一樣。
其中最讓人難受的，但絕不是不典型，是為了暗示斷背山的悲劇英雄們並不是真正的同性戀的觀點而作的那些努力，這種努力到處可見，在三藩市新聞（報紙名）上，評論家Mick LaSalle 爭辯說這是兩個墜入愛河的男人的故事，沒有什麼意義。他們是誰，在哪兒，怎樣生活，怎樣看待自己，從這些方面來說是沒有意義。同樣，從他們怎樣謀生，在國家選舉中會怎樣投票方面來講，也沒什麼意義....

這種情況帶了很多感情力量在裏面，很大程度上是由於它是如此的特殊並且概念不清。這兩個人---牛仔---彼此相愛，但是我們不知道他們是由於是同性戀而愛，抑或是由於愛而是同性戀。如果他們不相識，其中一個或者二人都可能會過上正常人的生活。

這些陳述揭示了大部分影評的錯誤之在，不管他們的意圖有多好。現在來看，斷背山已經獲得了它一直以來從評論家和觀眾等得到的關注，原因很明顯，部分是因為它表面在糾正人們對於同性戀的偏見看法，然後把它引向人們熟悉的美國精神（假如說，這是一個發生在197幾年紐約城裏的兩個內向的同性戀油漆工之間的愛情故事，你就會懷疑還不會有大篇幅的廣告來鼓吹這種“全人類”的主題）。但這部影片的主人公看起來像牛仔這個事實並沒有淡化他們或他們的故事所帶有的同性戀色彩。像LaSalle的評論，還有其他那些努力說服你接受以下觀點的評論：斷背山並不是真正意義上的同性戀，Jack 和Ennis的愛毫無意義因為他們是有可能給共和黨投票的牧場工；這樣的評論只有在你相信同性戀就意味著有特定的外表，生活方式或政治觀點，相信同性戀就是除了性吸引這個赤裸裸事實之外的一切事物的時候才會達到它的效果。

當然，同性戀人數年來一直在證明的一個觀點是根本就沒有同性戀者要有特定的特徵這一說，同性戀者也不是一個很詭異的看起來不同的人。關於這一點，如果那些喜歡發表言論的欣賞者們能夠聽一下斷背山到底要講什麼的話，那斷背山也證明了。（影片與小說主要的出入是那兩場意在強調Jack和Ennis男子漢氣概的戲上，而這當然是很有意義的。一場是Jack在感恩節上成功挑戰他粗俗老丈人的戲，另一場是Ennis在六月第四次野餐會上教訓兩個暴徒的戲，這場戲在Ennis高挺地站在開滿煙花的天空下時達到高潮）

斷背山真正的成就不在於它講述了一個主人公碰巧是同性戀的博愛故事，而在於是一個被成功敍述的讓任何有感情的人都會為之感動的突出的同性戀故事。如果你堅持說Jack和Ennis的故事還可以看，還可以讓人同情，因為他們不是真正意義上的同性戀，如果你認為他們更多的體現了美國精神而不是同性戀，那麼你就是在把他們推回去那個櫃子裏，而那個櫃子的狹小的讓人窒息的空間已經由李安和他的合作者們通過一個美麗淒慘的故事所袒露出來了。

原文(轉自NYbook review)

Review
An Affair to Remember
By Daniel Mendelsohn

Brokeback Mountain
a film directed by Ang Lee, based on the story by E. Annie Proulx

Brokeback Mountain—the highly praised new movie as well as the short story by Annie Proulx on which the picture is faithfully based—is a tale about two homosexual men. Two gay men. To some people it will seem strange to say this; to some other people, it will seem strange to have to say it. Strange to say it, because the story is, as everyone now knows, about two young Wyoming ranch hands who fall in love as teenagers in 1963 and continue their tortured affair, furtively, over the next twenty years. And as everyone also knows, when most people hear the words "two homosexual men" or "gay," the image that comes to mind is not likely to be one of rugged young cowboys who shoot elk and ride broncos for fun.

Two homosexual men: it is strange to have to say it just now because the distinct emphasis of so much that has been said about the movie—in commercial advertising as well as in the adulatory reviews—has been that the story told in Brokeback Mountain is not, in fact, a gay story, but a sweeping romantic epic with "universal" appeal. The lengths to which reviewers from all over the country, representing publications of various ideological shadings, have gone in order to diminish the specifically gay element is striking, as a random sampling of the reviews collected on the film's official Web site makes clear. The Wall Street Journal's critic asserted that "love stories come and go, but this one stays with you—not because both lovers are men, but because their story is so full of life and longing, and true romance." The Los Angeles Times declared the film to be a deeply felt, emotional love story that deals with the uncharted, mysterious ways of the human heart just as so many mainstream films have before it. The two lovers here just happen to be men.

Indeed, a month after the movie's release most of the reviews were resisting, indignantly, the popular tendency to refer to it as "the gay cowboy movie." "It is much more than that glib description implies," the critic of the Minneapolis Star Tribune sniffed. "This is a human story." This particular rhetorical emphasis figures prominently in the advertising for the film, which in quoting such passages reflects the producer's understandable desire that Brokeback Mountain not be seen as something for a "niche" market but as a story with broad appeal, whatever the particulars of its time, place, and personalities. (The words "gay" and "homosexual" are never used of the film's two main characters in the forty-nine-page press kit distributed by the filmmakers to critics.) "One movie is connecting with the heart of America," one of the current print ad campaigns declares; the ad shows the star Heath Ledger, without his costar, grinning in a cowboy hat. A television ad that ran immediately after the Golden Globe awards a few weeks ago showed clips of the male leads embracing their wives, but not each other.

The reluctance to be explicit about the film's themes and content was evident at the Golden Globes, where the film took the major awards—for best movie drama, best director, and best screenplay. When a short montage of clips from the film was screened, it was described as "a story of monumental conflict"; later, the actor reading the names of nominees for best actor in a movie drama described Heath Ledger's character as "a cowboy caught up in a complicated love." After Ang Lee received the award he was quoted as saying, "This is a universal story. I just wanted to make a love story."

Because I am as admiring as almost everyone else of the film's many excellences, it seems to me necessary to counter this special emphasis in the way the film is being promoted and received. For to see Brokeback Mountain as a love story, or even as a film about universal human emotions, is to misconstrue it very seriously—and in so doing inevitably to diminish its real achievement.

Both narratively and visually, Brokeback Mountain is a tragedy about the specifically gay phenomenon of the "closet"—about the disastrous emotional and moral consequences of erotic self-repression and of the social intolerance that first causes and then exacerbates it. What love story there is occurs early on in the film, and briefly: a summer's idyll herding sheep on a Wyoming mountain, during which two lonely youths, taciturn Ennis and high-spirited Jack, fall into bed, and then in love, with each other. The sole visual representation of their happiness in love is a single brief shot of the two shirtless youths horsing around in the grass. That shot is eerily—and significantly—silent, voiceless: it turns out that what we are seeing is what the boys' boss is seeing through his binoculars as he spies on them.

After that—because their love for each other can't be fitted into the lives they think they must lead—misery pursues and finally destroys the two men and everyone with whom they come in contact with the relentless thoroughness you associate with Greek tragedy. By the end of the drama, indeed, whole families have been laid waste. Ennis's marriage to a conventional, sweet-natured girl disintegrates, savaging her simple illusions and spoiling the home life of his two daughters; Jack's nervy young wife, Lureen, devolves into a brittle shrew, her increasingly elaborate and artificial hairstyles serving as a visual marker of the ever-growing mendacity that underlies the couple's relationship. Even an appealing young waitress, with whom Ennis after his divorce has a flirtation (an episode much amplified from a bare mention in the original story), is made miserable by her brief contact with a man who is as enigmatic to himself as he is to her. If Jack and Ennis are tainted, it's not because they're gay, but because they pretend not to be; it's the lie that poisons everyone they touch.

As for Jack and Ennis themselves, the brief and infrequent vacations that they are able to take together as the years pass—"fishing trips" on which, as Ennis's wife points out, still choking on her bitterness years after their marriage fails, no fish were ever caught— are haunted, increasingly, by the specter of the happier life they might have had, had they been able to live together. Their final vacation together (before Jack is beaten to death in what is clearly represented, in a flashback, as a roadside gay-bashing incident) is poisoned by mutual recriminations. "I wish I knew how to quit you," the now nearly middle-aged Jack tearfully cries out, humiliated by years of having to seek sexual solace in the arms of Mexican hustlers. "It's because of you that I'm like this—nothing, nobody," the dirt-poor Ennis sobs as he collapses in the dust. What Ennis means, of course, is that he's "nothing" because loving Jack has forced him to be aware of real passion that has no outlet, aware of a sexual nature that he cannot ignore but which neither his background nor his circumstances have equipped him to make part of his life. Again and again over the years, he rebuffs Jack's offers to try living together and running "a little cow and calf operation" somewhere, hobbled by his inability even to imagine what a life of happiness might look like.

One reason he can't bring himself to envision such a life with his lover is a grisly childhood memory, presented in flashback, of being taken at the age of eight by his father to see the body of a gay rancher who'd been tortured and beaten to death—a scene that prefigures the scene of Jack's death. This explicit reference to childhood trauma suggests another, quite powerful, reason why Brokeback must be seen as a specifically gay tragedy. In another review that decried the use of the term "gay cowboy movie" ("a cruel simplification"), the Chicago Sun-Times's critic, Roger Ebert, wrote with ostensible compassion about the dilemma of Jack and Ennis, declaring that "their tragedy is universal. It could be about two women, or lovers from different religious or ethnic groups—any 'forbidden' love." This is well-meaning but seriously misguided. The tragedy of heterosexual lovers from different religious or ethnic groups is, essentially, a social tragedy; as we watch it unfold, we are meant to be outraged by the irrationality of social strictures that prevent the two from loving each other, strictures that the lovers themselves may legitimately rail against and despise.

But those lovers, however star-crossed, never despise themselves. As Brokeback makes so eloquently clear, the tragedy of gay lovers like Ennis and Jack is only secondarily a social tragedy. Their tragedy, which starts well before the lovers ever meet, is primarily a psychological tragedy, a tragedy of psyches scarred from the very first stirrings of an erotic desire which the world around them—beginning in earliest childhood, in the bosom of their families, as Ennis's grim flashback is meant to remind us—represents as unhealthy, hateful, and deadly. Romeo and Juliet (and we) may hate the outside world, the Capulets and Montagues, may hate Verona; but because they learn to hate homosexuality so early on, young people with homosexual impulses more often than not grow up hating themselves: they believe that there's something wrong with themselves long before they can understand that there's something wrong with society. This is the truth that Heath Ledger, who plays Ennis, clearly understands—"Fear was instilled in him at an early age, and so the way he loved disgusted him," the actor has said—and that is so brilliantly conveyed by his deservedly acclaimed performance. On screen, Ennis's self-repression and self-loathing are given startling physical form: the awkward, almost hobbled quality of his gait, the constricted gestures, the way in which he barely opens his mouth when he talks all speak eloquently of a man who is tormented simply by being in his own body—by being himself.

So much, at any rate, for the movie being a love story like any other, even a tragic one. To their great credit, the makers of Brokeback Mountain—the writers Larry McMurtry and Diana Ossana, the director Ang Lee—seem, despite the official rhetoric, to have been aware that they were making a movie specifically about the closet. The themes of repression, containment, the emptiness of unrealized lives—all ending in the "nothingness" to which Ennis achingly refers—are consistently expressed in the film, appropriately enough, by the use of space; given the film's homoerotic themes, this device is particularly meaningful. The two lovers are only happy in the wide, unfenced outdoors, where exuberant shots of enormous skies and vast landscapes suggest, tellingly, that what the men feel for each other is "natural." By contrast, whenever we see Jack and Ennis indoors, in the scenes that show the failure of their domestic and social lives, they look cramped and claustrophobic. (Ennis in particular is often seen in reflection, in various mirrors: a figure confined in a tiny frame.) There's a sequence in which we see Ennis in Wyoming, and then Jack in Texas, anxiously preparing for one of their "fishing trips," and both men, as they pack for their trip—Ennis nearly leaves behind his fishing tackle, the unused and increasingly unpersuasive prop for the fiction he tells his wife each time he goes away with Jack— pace back and forth in their respective houses like caged animals.

The climax of these visual contrasts is also the emotional climax of the film, which takes place in two consecutive scenes, both of which prominently feature closets—literal closets. In the first, a grief-stricken Ennis, now in his late thirties, visits Jack's childhood home, where in the tiny closet of Jack's almost bare room he discovers two shirts—his and Jack's, the clothes they'd worn during their summer on Brokeback Mountain—one of which Jack has sentimentally encased in the other. (At the end of that summer, Ennis had thought he'd lost the shirt; only now do we realize that Jack had stolen it for this purpose.) The image —which is taken directly from Proulx's story—of the two shirts hidden in the closet, preserved in an embrace which the men who wore them could never fully enjoy, stands as the poignant visual symbol of the story's tragedy. Made aware too late of how greatly he was loved, of the extent of his loss, Ennis stands in the tiny windowless space, caressing the shirts and weeping wordlessly.

In the scene that follows, another misplaced piece of clothing leads to a similar scene of tragic realization. Now middle-aged and living alone in a battered, sparsely furnished trailer (a setting with which Proulx's story begins, the tale itself unfolding as a long flashback), Ennis receives a visit from his grown daughter, who announces that she's engaged to be married. "Does he love you?" the blighted father protectively demands, as if realizing too late that this is all that matters. After the girl leaves, Ennis realizes she's left her sweater behind, and when he opens his little closet door to store it there, we see that he's hung the two shirts from their first summer, one still wearing the other, on the inside of the closet door, below a tattered postcard of Brokeback Mountain. Just as we see this, the camera pulls back to allow us a slightly wider view, which reveals a little window next to the closet, a rectangular frame that affords a glimpse of a field of yellow flowers and the mountains and sky. The juxtaposition of the two spaces—the cramped and airless closet, the window with its unlimited vistas beyond—efficiently but wrenchingly suggests the man's tragedy: the life he has lived, the life that might have been. His eyes filling with tears, Ennis looks at his closet and says, "Jack, I swear..."; but he never completes his sentence, as he never completed his life.

One of the most tortured, but by no means untypical, attempts to suggest that the tragic heroes of Brokeback Mountain aren't "really" gay appeared in, of all places, the San Francisco Chronicle, where the critic Mick LaSalle argued that the film is about two men who are in love, and it makes no sense. It makes no sense in terms of who they are, where they are, how they live and how they see themselves. It makes no sense in terms of what they do for a living or how they would probably vote in a national election....
The situation carries a lot of emotional power, largely because it's so specific and yet undefined. The two guys—cowboys—are in love with each other, but we don't ever quite know if they're in love with each other because they're gay, or if they're gay because they're in love with each other.

It's possible that if these fellows had never met, one or both would have gone through life straight. The statement suggests what's wrong with so much of the criticism of the film, however well-meaning it is. It seems clear by now that Brokeback has received the attention it's been getting, from critics and audiences alike, partly because it seems on its surface to make normal what many people think of as gay experience— bringing it into the familiar "heart of America." (Had this been the story of, say, the love between two closeted interior decorators living in New York City in the 1970s, you suspect that there wouldn't be full-page ads in the major papers trumpeting its "universal" themes.) But the fact that this film's main characters look like cowboys doesn't make them, or their story, any less gay. Criticisms like LaSalle's, and those of the many other critics trying to persuade you that Brokeback isn't "really" gay, that Jack and Ennis's love "makes no sense" because they're Wyoming ranch hands who are likely to vote Republican, only work if you believe that being gay means having a certain look, or lifestyle (urban, say), or politics; that it's anything other than the bare fact of being erotically attached primarily to members of your own sex.

Indeed, the point that gay people have been trying to make for years—a point that Brokeback could be making now, if so many of its vocal admirers would listen to what it's saying—is that there's no such thing as a typi-cal gay person, a strangely different-seeming person with whom Jack Twist and Ennis Del Mar have nothing in common—thankfully, you can't help feeling, in the eyes of many commentators. (It is surely significant that the film's only major departure from Proulx's story are two scenes clearly meant to underscore Jack's and Ennis's bona fides as macho American men: one in which Jack successfully challenges his boorish father-in-law at a Thanksgiving celebration, and another in which Ennis punches a couple of biker goons at a July Fourth picnic—a scene that culminates with the image of Ennis standing tall against a skyscape of exploding fireworks.)

The real achievement of Brokeback Mountain is not that it tells a universal love story that happens to have gay characters in it, but that it tells a distinctively gay story that happens to be so well told that any feeling person can be moved by it. If you insist, as so many have, that the story of Jack and Ennis is OK to watch and sympathize with because they're not really homosexual—that they're more like the heart of America than like "gay people"—you're pushing them back into the closet whose narrow and suffocating confines Ang Lee and his collaborators have so beautifully and harrowingly exposed.

作者: 侍卫官 时间: 2006-8-13 11:17

woaixiwa发给偶的短信：“不知道你看见没有”

天哪！！！em37em37 偶要抓狂啦！！！

让偶在幸福中死掉吧。。。。em04em04

[ 本帖最后由侍卫官于 2006-8-13 12:32 编辑 ]

作者: asahinaz 时间: 2006-8-13 12:29

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作者: tangtom_com 时间: 2006-8-13 14:25

这个没什么吧.

作者: ferautillo 时间: 2006-8-13 20:51

或者我们可以说，那是为了推广影片的需要……
顺便大赞90楼的评论~

作者: 十八子 时间: 2006-8-15 03:54

不是太可能吧至少jack不能

作者: hardy001 时间: 2006-8-15 14:59

不会把又被爆料了！ 90楼我绝对支持~

作者: qqqq2046 时间: 2006-8-15 22:13

原帖由 侍卫官 于 2006-8-13 11:17 发表
woaixiwa发给偶的短信：“不知道你看见没有”

天哪！！！em37em37 ...

官人这个是啥时候的啊，2个人很放松滴样子啊em29em29em29

作者: ricky12348 时间: 2006-8-22 22:16

原帖由 qqqq2046 于 2006-8-15 22:13 发表

官人这个是啥时候的啊，2个人很放松滴样子啊em29em29em29

绝对ps的……

作者: 侍卫官 时间: 2006-8-23 21:32

原帖由 ricky12348 于 2006-8-22 22:16 发表

绝对ps的……

偶一直不敢搭四姑娘的问话。。。

你非得把偶棉的美梦拍醒吗。。。。。em20

作者: 太阳王传说 时间: 2006-8-24 02:50

原帖由 ricky12348 于 2006-8-22 22:16 发表

绝对ps的……

表再刺激他了~偶都刺激过了~em28

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