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标题: [剧情讨论] BMBJ爱情大可不用如此极端 [打印本页]
作者: 舞曳假面    时间: 2005-5-12 10:32     标题: BMBJ爱情大可不用如此极端

先表明我的观点吧，BMBJ走向的是非我不谈，我尊重编剧。BJ爱情，恩，我非常认同。部分BJERS说，BM爱过（爱情），只是后来以别的形式的爱存在着，后来J的爱情打动了B，B也找到真爱，ok，我也非常认同。但是部分BJERS坚持，BM从头至尾就没有爱情，并且论据就是：因为B爱J，因为QAF里毫无疑问B和J在一起了，因为厚厚，M，单恋者，想什么呢，B没你的份。抱歉，我无法苟同。

我实在不认为BM的爱情和BJ的爱情有什么相违背的地方，非要杀红了眼有你没我的地方。
对于Brian来说，都是人生相当重要的部分。。缺少任何一个，他的人生都不完整。同样的，它们独立而在，并没有真正意义上的逻辑关系。因此，我万分反对这样毫无人类思考的直观。因为其中任何一段爱情而否定另外一段爱情。这样的因果关系实在太暴力了。

它们完全可以共存。我当然要注解一下：共存不是一个时间里去爱两个人，而是爱情在时空里的分别独立存在，两段爱情的成立。我为什么要这么注解。翻了所有的帖子，了解到这里的人想象力都很丰富。我不想有莫名飞来的砖块砸到无辜。

笑,我想我还是要按照步骤去write an essay，那就先set up a straw好了

B对J是爱情=>B对M不是爱情?我不知道该说那些爱情唯一论的观点是可爱还是可笑.我真的好崇拜现在的小孩,用马克思主义的实践观来让我体会理科公式的人性化意义.
BJ的爱情的天雷地火忠贞不2海枯石烂天荒地老惊天地泣鬼神……所以BM最多是友情拉，这是哪门子的逻辑，又不是演狗血的琼瑶句,大家都学着活得现实一点吧.当爱情是是非题来做，那你本来就是错的。

不管时间上，空间上，都只要一对一的爱情.
是这样么?
于是某些BJERS们从来忍受不了BM的爱情观.一直要说不是爱情不是爱情不是爱情.
"去自己Y Y吧","去看UK版吧","看完4季，BM不在一起是事实"所以他们不是爱情,"尊重编剧的剧情"所以他们不是爱情,"编剧是BJ"所以他们不是爱情.
汗...
如果爱情是靠一个结果来证明存在不存在,hehe,爱情还真通俗易懂哪.

于是又两个好玩的公式出炉拉:
1.我没跟他在一起=>我的爱情里,这人是谁啊?
2.我跟你在一起=>我以前就从来没有爱过别人,将来也打死不会去爱别人
多好听的誓言呀.哈哈哈哈,不知道B老大会不会想吐捏...B老大一定会去找CL理论吧,卖糕,偶是天上地下供人追逐仰望的B老大,你们哪个小白让偶转型大!跪求编剧,表让偶名誉扫地,演什么口水偶像剧拉....

爱情是不具有唯一性的,爱情是一个过程,这个道理很简单,在一生中,你会爱(爱情)很多人,到最后成伴侣的只有一个,所以这一生的爱情仅仅是给了他么?那么你爱着他们的时候你的真心又在哪里?不要告诉我什么他们就是你为了与他相爱所安排的曲折,因此那些爱情渺小而不值一提.千万不要这样说哟,你又不是失忆,我们的生活也不是言情剧.这样说的人是很可怜的.

同样,爱情是有很多种的.爱情经不起比较.怎么比呢?把BJ的爱和BM的爱放到称上去称一下,哪个重,噔噔噔噔,荣登B的爱情榜.撒花~爱情真伟大,挖卡卡卡~
(BTW,必须要公证处公证,不然fans们因为度量公正性也会打起来= =)

我一直觉得爱情是一个学习的过程.对爱过的人,应该是感激他让自己成长,让自己成为现在的我,让现在的我还能认真地去爱另一个人..

我说B是爱M的,那是爱情,BM不会有结果,太了解对方的人类似乎一眼就可以望见两个人的结局,也因此深知一些不可改变的命运,虽然令人无奈,倒也可以放彼此自由.因为这样的爱情,B可以走出那种成长的阴霾,这是Brian因为爱情得到的第一次救赎,救赎他成为Brian.先于BJ,却无关于BJ.这爱沉默而深重,心口眉头却不得开,他们心照不宣,却知道自己的位置.
B的确是爱J,那也是爱情,BJ或许都会有happy ending,因为他们棋逢对手,可以在爱情里平等而独立.因为J,Brian成为一个慢慢学着去爱一个人的Brian。这是Brian因为爱情得到的第二次救赎.这爱热烈而浓重,眉头心口都是,即便不开口,都在向它努力.
我无法说B是什么时候开始爱着M,什么时候爱情变做了其他,什么时候他爱着J.这两段爱情也许还有重叠.
在爱情的过程,Brian改变着他们,他们也改变着Brian.他们都在成长,都在尽可能得叫彼此幸福.
^_^这是我真正感动的地方.
作者: tonizh    时间: 2005-5-12 10:40

写得好！
作者: sunnycup    时间: 2005-5-12 11:06

那么你想说得到底是什么呢?拥护BJ的人的想法你无法用仅仅一个篇幅就让他们来个大逆转同意你的看法，人们在思考的时候思绪的转动无疑是不同的。在你这样想的同时却不允许别人那样想不是反而挖了自己的墙角吗？

所谓的想法，在很多层面上是没有绝对的对与错，BJ之间的爱情看了QAF的人几乎没有不同意的，而BM之间的所谓“爱情”却一直受到大家的争论。

一部电视剧的出炉，如果没有争论几乎是不可能的，尤其QAF在感情的处理上又不同于我们平常看得那种爱就是爱，恨就是恨的电视剧。可是，正因为有了争论这个电视剧才是成功的。任何人在任何时候都没有办法做出让所有人都满意的解释。

BM之间的感情按照你的理解是爱情，是没有头的爱情。
在其他的人里他们认为这种所谓的爱情不过是友谊+亲情的堆积罢了。（我承认，其他人中包括我）

你不能说他们认为的是没有道理的，就像你不认为自己是没有道理的一样。
所谓用另一种爱情去替代原来的爱情，这种话也只是你的认为而已，有人（包括我）根本就不认为他们之间有爱情，又何来的代替呢？

最后一个疑问，爱情有可能替代吗？那个Mr. right就真的这么容易遇到？人生在世，Brian那种今朝有酒今朝醉的态度其实是挺让人佩服的，只要有了就把握住，只要存在了就尽量不要放过。

BM之间的十六年，被津津乐道的十六年，并没有让Brian在爱情的层面上把握住什么。

借一段深得我心的话：“他把自己的心锁得紧紧的，大概是我太坚持了，他勉强开了开心门让我看了一下，又迅速关上了。我很耐心的呆在他的门口，扣门，我想总有一天他会开门的吧，总会有一天的吧，可是，知道今天我才知道，早就有人进了那扇门，而且是如入无人之境。”——memories《成全》
还是那句话，爱情的维系的确很困难，但是爱情的产生却远比想象中的要容易。

——可能说得很乱，也可能说得颇没有礼貌，斑竹如果觉得不符合要求，就删吧，米关系~~
作者: thankyou101    时间: 2005-5-12 11:18

他把自己的心锁得紧紧的，大概是我太坚持了，他勉强开了开心门让我看了一下，又迅速关上了。我很耐心的呆在他的门口，扣门，我想总有一天他会开门的吧，总会有一天的吧，可是，知道今天我才知道，早就有人进了那扇门，而且是如入无人之境。”——memories《成全》

对这句话感兴趣，能讲讲出处吗？
作者: 模棱两可    时间: 2005-5-12 11:49

楼主倒是说的很直接，不过没把问题说全。另外你直接的态度容易引起战争，我希望底下根帖的多次参与论战的朋友能发扬成熟稳健的作风，以理论事，感谢大家。


我对这篇文章的看法是这样的，不是所有认为BM没有爱情BJ shipper都坚持不管时间上，空间上，都只要一对一的爱情.，有一部分人确实如此，不过另外一部分人的观点倒是从爱情观的角度出发的，这部分人认为Brian根本就不可能爱Michael，因为Michael的性格无法让Brian产生爱情，这是我大概的了解。


我对从不同爱情观出发阐述的观点都承认其存在的合理性，我觉得楼主也该试着接受其他爱情观的存在，而不是除了你本人的自认为成熟的观点以外，把一些看似相对极端的观点贬为幼稚，在爱情上，谁幼稚，谁成熟几百年未必说得清。


另外没有一部分BJ派认为BM有爱情，事实上是，至今为止我只知道一个。这个人根本不会从爱情观的角度思考问题，她认为BM有爱情的根本原因是她不相信一个正常的人在三十年里面都没有爱过另外一个人，她也不相信BM背靠背相守了那么多年，Brian对Michael只有过友谊，她认为人类的精神比较复杂，感情之间的界限没有那么分明。


——模棱两可
作者: nmjfh    时间: 2005-5-12 12:22

楼主所谓的尊重编剧体现在哪那？
作者: nmjfh    时间: 2005-5-12 12:30

关于BJM关系，和你观点不同，就是“毫无人类思考的直观”，而“爱情..........,这样说的人是很可怜的.”,这只能说明楼主你的爱情观是这样的，难道所有和你爱情观不一样的人，就很可怜？？？！！！只能说楼主是个太武断的人！！
作者: 舞曳假面    时间: 2005-5-12 12:36

下面是引用sunnycup于2005-05-12 11:06发表的:
那么你想说得到底是什么呢?拥护BJ的人的想法你无法用仅仅一个篇幅就让他们来个大逆转同意你的看法，人们在思考的时候思绪的转动无疑是不同的。在你这样想的同时却不允许别人那样想不是反而挖了自己的墙角吗？

所谓的想法，在很多层面上是没有绝对的对与错，BJ之间的爱情看了QAF的人几乎没有不同意的，而BM之间的所谓“爱情”却一直受到大家的争论。

一部电视剧的出炉，如果没有争论几乎是不可能的，尤其QAF在感情的处理上又不同于我们平常看得那种爱就是爱，恨就是恨的电视剧。可是，正因为有了争论这个电视剧才是成功的。任何人在任何时候都没有办法做出让所有人都满意的解释。
.......

基本上你第一个关于观众对于剧情的不同理解，这个接受美学的理论，我能认同。我也大没有要强行逆转他人意志的要求。于我，太累，生性上也信仰着“立场”的强大力量。所以，我的观点是我的观点，就你的观点的我的观点，你当然可以有你自己的观点，我们双方都是自由的。我陈述我的观点，并不是为了要去说服谁，加入什么党派，什么同盟，BJBM什么派系我不懂也不在乎。只是基于部分人与我相悖，于是便直言咯，我不懂得什么保留，我也相当纳闷，为什么这里总有人心思细腻而敏感。。。时时竖着自己的防卫。。。准备作战。。。可能是我新来的，不懂某些tridition吧。
所以，关于这一点，是你想太多了。

另外一点，是说到爱情的替代是么？我不知道你从我的文章哪里得到这个观点。sorry啊，你总结的我的观点并不是我的观点。如果认真看我的字句，我怎么会认为爱情可以替代？爱情不具有唯一性，可以共存，是个过程，不具有可比性。这些观点怎么会让你得到这个结论的呢？= =爱情虽然在时间上慢慢慢慢会有转变，但绝对不是替代，爱情是一种生命体，BM和BJ爱情是两个生命体。它们各自有喜怒哀乐，它们各自生长。有的来的早，却夭折。有的来的晚，倒是茁壮。生命之间如何去替代呢？

说到底，你还是相信B的爱情只会付出一次吧，相信QAF是一个关于命定爱情的纯情剧。不允许男女主角爱旁人，那是不贞的。
可我不，我觉得没有人一开始懂得怎样去爱。所以爱情有各式各样的，包括失败的，遗憾的，可我不能因为没有把握住而说它根本不存在。B的16年，应该要把握住M，才能被叫做爱情么。那你也始终只能相信爱情存在于关系的确立吧，仍然是一个爱情结果论者。我始终不能这样认为。“Brian那种今朝有酒今朝醉的态度”的确有，但Brian在我看来是更具有直指人心的醒世态度。他始终比别人看得要深远和透彻。这一点来说，我反而很珍惜BM的16年，以及16年之后他们的选择。我一向认为BM的结合就是BM的终结，爱情会死去，可他们做得很对，他们让爱情永生了。
作者: lanchercat    时间: 2005-5-12 12:36

先笑，：），好久没发长贴了，来试试能敲出多少字。
模棱，我不是成熟稳健的人，所以我申请小白一些好不？
但是部分BJERS坚持，BM从头至尾就没有爱情，并且论据就是：因为B爱J，因为QAF里毫无疑问B和J在一起了，因为厚厚，M，单恋者，想什么呢，B没你的份
ok，我就是坚持BM从头至尾就没有爱情，但是论据并不是你说的那个，所以，请先不要给我扣帽子，好不？

来学习一下楼主的逻辑推理

因为其中任何一段爱情而否定另外一段爱情=〉毫无人类思考的直观=暴力的因果关系
持爱情唯一论观点的BJ派=〉被你崇拜的用马克思主义的实践观来让你体会理科公式的人性化意义的现代小孩
BJ爱情唯一论BM是友情的观点=〉这是哪门子的逻辑，是演狗血的琼瑶句,活得不现实=当爱情是是非题来做=本来就是错的
B只爱J=,B老大可能想吐捏...B老大一定会去找CL理论吧=小白让B老大转型，,演口水偶像剧，名誉扫地,
（哀嚎，B老大，请原谅偶这个小白吧，花痴了你这么长时间，却毁了你高高在上的形象，55555555）

这个，楼主，用你的爱情观来否定别人的爱情观，你的想象力也很丰富，不知道还有多少和我一样被莫名飞来的砖块砸到的无辜？

唉，水的时间长了，说话都没有逻辑了，我去好好想想先，找点论据再来白。
作者: 舞曳假面    时间: 2005-5-12 12:42

下面是引用thankyou101于2005-05-12 11:18发表的:


对这句话感兴趣，能讲讲出处吗？

不介意由我来给你作答吧。
这篇memories的《成全》是SD仙流（仙道和流川枫）的同人文。个人非常欣赏这位作者。有时间可以去看看。
作者: lily    时间: 2005-5-12 13:02

“爱情是一个学习的过程.对爱过的人,应该是感激他让自己成长,让自己成为现在的我,让现在的我还能认真地去爱另一个人..”  

“爱情是一种生命体，BM和BJ爱情是两个生命体。它们各自有喜怒哀乐，它们各自生长。有的来的早，却夭折。有的来的晚，倒是茁壮。”

超赞。
作者: mangie    时间: 2005-5-12 13:03

首先阐明我是个BJ派，但是我同意B对M和J都是有爱情的——这种爱可以被理解为广义的。大多数人认为BM不可能产生爱情的原因是由于B是爱着J的，而J与M又有着本质上的不同。
可是爱情不应该仅仅理解为我们通常称做的“爱情”——情侣之间的，带有归宿感和性吸引的狭隘的爱。爱情可以引申为所谓“爱的感觉”，任何一种形式的爱都可以被称为爱情，爱是一种需要，一种依附，一种彼此生命的纠缠不情。如果仅仅把爱理解为“Passion”未免显得太幼稚。
由于我是个女生，我觉得我并没有权利评价在“男男”之间道不清的爱的感觉。不过我可以清楚的肯定B对与M绝对有这种模式的爱，B于M是一种一个生命对另一个生命的需要，M对于B也是同样。他们是彼此在最痛苦最需要支持的时候第一个想到的人。也许正由于他们是Gay，所以才使这种Friandship变得更加深刻。
B是深爱J的，无可厚非。可是B与M之间的净土是连J或者Ben都无法进入的。他们某种意义上已经成为不可分割的部分，当然由于J和Ben的原因B和M有他们生活的其他重心。
虽然我是BJ派，但是每每看到有人有Anti-Michael的态度时都会非常气愤。因为我觉得BJ与BM爱情的同时存在并不显得有任何矛盾之处。


另外，楼主的标题“大可不用如此极端”，而行文中却用了非常“极端”“偏激”的用语。未免让人啼笑皆非。
作者: beibei    时间: 2005-5-12 13:11

不管楼主说的对还是错，但有一点可以肯定------他很客观很理性，支持你。
作者: astraea    时间: 2005-5-12 13:15

“我说B是爱M的,那是爱情”。。。哈哈。。。
坚持BM没有爱情的是极端，那坚持BM有爱情的就不是极端了？
丈八灯台哦！


PS：月经贴。。。。
作者: 舞曳假面    时间: 2005-5-12 13:20

下面是引用模棱两可于2005-05-12 11:49发表的:
楼主倒是说的很直接，不过没把问题说全。另外你直接的态度容易引起战争，我希望底下根帖的多次参与论战的朋友能发扬成熟稳健的作风，以理论事，感谢大家。


我对这篇文章的看法是这样的，不是所有认为BM没有爱情BJ shipper都坚持不管时间上，空间上，都只要一对一的爱情.，有一部分人确实如此，不过另外一部分人的观点倒是从爱情观的角度出发的，这部分人认为Brian根本就不可能爱Michael，因为Michael的性格无法让Brian产生爱情，这是我大概的了解。

.......

说实话呢，第一，我并不在意BJERS当中到底大家的观点都是怎么样分门别类的。。。并不感兴趣。我那些对你们的分类，自然算不上权威，但这跟我的观点不相左。至少我了解到是有部分BJERS坚持着一对一，坚持着因为BJ而否定BM爱情，因为谁跟谁在一起而否定BM爱情。而我在文章一开始就说了，我是不同意这部分人的观点。

我不想在大家都很成熟的年纪，还要写什么“其他无关的BJERS们请自动绕道”或者“请慎入”，才能让大家不用往自己身上硬搬生套。我又不是你们的班主任，你说对么？

所以若你并不是依据那个我反对的依据在评判BM的爱情，OK，这文章根本就不是写给你的嘛。
明白了不？
包括那位“我就是坚持BM从头至尾就没有爱情，但是论据并不是你说的那个”L小姐。你既然自省到论据都不是我说的那个，那你还把帽子往自己头上扣。真姚明了。

我真怀疑我再讲下去我都会有被害妄想症了。


P。S。一下下：这个模棱两可斑竹，还有个问题，你知道的BJ承认BM的只有一个，并且她怎样怎样。。那个我也没有兴趣了解，我们这些学识不渊的人知道的又不是世界上客观存在的，我们不知道只能代表我们还不够广博拉，代表不了他们不存在，你说不是么？^_^
作者: seleme    时间: 2005-5-12 13:22

以前混BL圈的时候, 经常有人跳出来, 你们这些女人都是在YY, 你们不懂男人间的友情
哦, 原来一切都是友情
看QAF的时候, 还是有人跳出来, BM是相爱的, 你们不懂男人间的感情
哦, 原来这里又变成了爱情
我是女人, 不过到底还是一个有着正常感情的人类, 爱情和友情分得清, YY和现实也一样分得清

不谈编剧想说什么, 也不管电视剧表现了什么, 看的人经过了自己的眼睛和耳朵, 就变成了自己想听想看的, 世间事大抵如此. 所以这个世界上理性的人很少, 不过, 标榜自己理性而别人都不理性的肯定不在其中.

就像不认为BM之间有爱情就是极端的指责也未必不极端一样.

道别人是非之前请先看看自己.

最后说一句, 我从不认为BM之间有爱情, 原因就如模棱两可所说, 我不认为Brian会爱上Michael, 性格决定命运.
作者: 舞曳假面    时间: 2005-5-12 13:38

下面是引用mangie于2005-05-12 13:03发表的:
首先阐明我是个BJ派，但是我同意B对M和J都是有爱情的——这种爱可以被理解为广义的。大多数人认为BM不可能产生爱情的原因是由于B是爱着J的，而J与M又有着本质上的不同。
可是爱情不应该仅仅理解为我们通常称做的“爱情”——情侣之间的，带有归宿感和性吸引的狭隘的爱。爱情可以引申为所谓“爱的感觉”，任何一种形式的爱都可以被称为爱情，爱是一种需要，一种依附，一种彼此生命的纠缠不情。如果仅仅把爱理解为“Passion”未免显得太幼稚。
由于我是个女生，我觉得我并没有权利评价在“男男”之间道不清的爱的感觉。不过我可以清楚的肯定B对与M绝对有这种模式的爱，B于M是一种一个生命对另一个生命的需要，M对于B也是同样。他们是彼此在最痛苦最需要支持的时候第一个想到的人。也许正由于他们是Gay，所以才使这种Friandship变得更加深刻。
B是深爱J的，无可厚非。可是B与M之间的净土是连J或者Ben都无法进入的。他们某种意义上已经成为不可分割的部分，当然由于J和Ben的原因B和M有他们生活的其他重心。
虽然我是BJ派，但是每每看到有人有Anti-Michael的态度时都会非常气愤。因为我觉得BJ与BM爱情的同时存在并不显得有任何矛盾之处。
.......

对“爱的感觉”这个退一步的说法我保留意见。也就是说大观点上我保留意见，但部分句子我是赞同的。
不过我还是想跟你握握手，因为你说到了文章的题目，寒，伤心处，我的题目本来面目是“BMBJ，爱为什么只能抵消，不能共存？”
作者: brijus    时间: 2005-5-12 13:41

要证明BM以前的感情，前提是这两人活生生的存在，而非杜撰人物

BJ的爱情存在是因为它已经“上演了”

没法证明BM有过爱情是因为影片上并未提到直接说法

我认为现在大家要等的是第五季C/L是否会透过Brian的口中传达任何message

否则都是两边的空谈！
作者: 城堡    时间: 2005-5-12 13:41

哭4哭4~~~~~~~~~~~~~~~~
偶洋洋洒洒一篇那么好的回复，竟然没发出去。。。。
说是有不良语言。。我冤呢！比窦娥还怨。。。[s:203]  [s:203]

白写了。。。。。
作者: lanchercat    时间: 2005-5-12 13:48

下面是引用舞曳假面于2005-05-12 13:20发表的:
所以若你并不是依据那个我反对的依据在评判BM的爱情，OK，这文章根本就不是写给你的嘛。
明白了不？
包括那位“我就是坚持BM从头至尾就没有爱情，但是论据并不是你说的那个”L小姐。你既然自省到论据都不是我说的那个，那你还把帽子往自己头上扣。真姚明了。

我真怀疑我再讲下去我都会有被害妄想症了。......

再笑，：），原来我的理解力也差，不极端还自以为极端，自己yy没关系，还误以为别人yy。

另外没有一部分BJ派认为BM有爱情，事实上是，至今为止我只知道一个。这个人根本不会从爱情观的角度思考问题，她认为BM有爱情的根本原因是她不相信一个正常的人在三十年里面都没有爱过另外一个人，她也不相信BM背靠背相守了那么多年，Brian对Michael只有过友谊，她认为人类的精神比较复杂，感情之间的界限没有那么分明。

to 模棱
每个人对爱情的定义不一样，或许承认的情是同一种存在，但于不同的人来说，一个叫爱情，一个是友情。
我觉得就定义方式来说是无所谓对错极端的。
to seleme

性格决定命运，所以从一开始就没有可能。
作者: goingwind    时间: 2005-5-12 13:55

下面是引用lily于2005-05-12 13:02发表的:
“爱情是一个学习的过程.对爱过的人,应该是感激他让自己成长,让自己成为现在的我,让现在的我还能认真地去爱另一个人..”  

“爱情是一种生命体，BM和BJ爱情是两个生命体。它们各自有喜怒哀乐，它们各自生长。有的来的早，却夭折。有的来的晚，倒是茁壮。”

超赞。

我也喜欢这两句话。
感动！~
人生不是一对一那么简单。
前面等候自己的人，也许真的只有一个，但等待的路上，心动过的感觉不能抹煞。
作者: 舞曳假面    时间: 2005-5-12 13:58

下面是引用seleme于2005-05-12 13:22发表的:
以前混BL圈的时候, 经常有人跳出来, 你们这些女人都是在YY, 你们不懂男人间的友情
哦, 原来一切都是友情
看QAF的时候, 还是有人跳出来, BM是相爱的, 你们不懂男人间的感情
哦, 原来这里又变成了爱情
我是女人, 不过到底还是一个有着正常感情的人类, 爱情和友情分得清, YY和现实也一样分得清
.......

笑，那你到底相信友情？爱情？
还是混BL圈的时候，相信爱情；看QAF的时候，相信友情？
还好我混BL圈的时候环境很好，阳光很充足，空气很新鲜。看QAF的时候亦没有任何人的言语能叫我在意，记挂至今。所以我有自己的相信。影不随风动。

想想，女人，人类，身为此，这样爱情和友情就分得清了？YY和现实也分得清了？那不同意见的其他人如我究竟不是女人还是不是有着正常感情的人类呢？

“道别人是非之前请先看看自己.”
回礼。

最重要的一个观点：世界上理性的人不多也不少，因为理性从来就不在，只有相对的理性。
作者: 2人＿babylon    时间: 2005-5-12 14:04

我说B是爱M的,那是爱情,BM不会有结果,太了解对方的人类似乎一眼就可以望见两个人的结局,也因此深知一些不可改变的命运,虽然令人无奈,倒也可以放彼此自由.因为这样的爱情,B可以走出那种成长的阴霾,这是Brian因为爱情得到的第一次救赎,救赎他成为Brian.先于BJ,却无关于BJ.这爱沉默而深重,心口眉头却不得开,他们心照不宣,却知道自己的位置.
楼主尊重一段感情的方式就是把他定义为爱情吗？
Ｍ曾带给Ｂ的温暖，的确是Ｊ无法给予的．也可以说，没有Ｍ，可能就不会有今天这个外表冷漠内心柔软的男人．
但，两个人手握着手肩抵着肩的成长，随时可以为对方两肋插刀，比父母更加清楚彼此的过去和现在的点点滴滴……如此复杂的意识形态，说是爱情的话我甚至觉得这是对ＢＭ之间那么多年漫长而且深厚的感情的一种亵渎．
而Ｂ和Ｊ…我只能说种种迹象都符合人们普遍的对爱情的定义．简单又直白，没有任何的拐弯抹角．——当Ｂ看着Ｊ的时候，他的眼角眉梢都在爱．
ＢＴＷ，我是坚定不移的ＢＪ派．
作者: 城堡    时间: 2005-5-12 14:05

擦干眼泪~~
楼主的文还是要顶的！~~~

对于BM，我只知道那是真情，是always have,always will的情，那就够了~有没有爱情这个头衔，其实并不重要。。
BJ们，大可不必为这贴胸闷，因为楼主并没有任何贬低BJ地位的言语，只是提出了原来就是现实的共存现象，以不同方式存在着的两种感情，这并没有什么不对的吧。。。
作者: 模棱两可    时间: 2005-5-12 14:09

楼主：

从一个版主的角度讲，我比较在意所有讨论者的态度，版规在上面，你也看到了，BMBJ问题吵了不止一天两天了，我唯一渴望的只是大家能平静的讨论，减少攻击。




所以若你并不是依据那个我反对的依据在评判BM的爱情，OK，这文章根本就不是写给你的嘛。明白了不？


我觉得公开在论坛上帖出来是文章应该是写给论坛上所有的人看的，我以为包括了我。

说实话呢，第一，我并不在意BJERS当中到底大家的观点都是怎么样分门别类的。。。并不感兴趣。我那些对你们的分类，自然算不上权威，但这跟我的观点不相左。至少我了解到是有部分BJERS坚持着一对一，坚持着因为BJ而否定BM爱情，因为谁跟谁在一起而否定BM爱情。而我在文章一开始就说了，我是不同意这部分人的观点。

你对BJ shipper内部的分类虽然不感兴趣，但是你一开始就分了一部分和另一部分，我不清楚你是否感兴趣，只是作了个介绍。

我不想在大家都很成熟的年纪，还要写什么“其他无关的BJERS们请自动绕道”或者“请慎入”，才能让大家不用往自己身上硬搬生套。我又不是你们的班主任，你说对么？


你对部分BJ shipper的观点不认同本来很正常，你把你的观点说出来也很正常，你反驳了部分BJ shipper的观点也很正常，那么持有你反驳的观点的BJ shippers反驳你的观点怎么能说是往自己身上硬搬生套呢？

一下下：这个模棱两可斑竹，还有个问题，你知道的BJ承认BM的只有一个，并且她怎样怎样。。那个我也没有兴趣了解，我们这些学识不渊的人知道的又不是世界上客观存在的，我们不知道只能代表我们还不够广博拉，代表不了他们不存在，你说不是么？^_^


当然不能否定掉，只是从各种观点和过去的经验判断可能不会太多，我至今为止只知道一个，而那个人就是我，其实你也很明白这不是个知识广不广博的问题。



我本人对从自己的爱情观出发讨论BMBJ的方式没有什么感觉和太多的认知 ，不过欢迎楼主继续讨论，希望你能在讨论中得到快乐。


——模棱两可
作者: 舞曳假面    时间: 2005-5-12 14:19

下面是引用2人＿babylon于2005-05-12 14:04发表的:

楼主尊重一段感情的方式就是把他定义为爱情吗？
Ｍ曾带给Ｂ的温暖，的确是Ｊ无法给予的．也可以说，没有Ｍ，可能就不会有今天这个外表冷漠内心柔软的男人．
但，两个人手握着手肩抵着肩的成长，随时可以为对方两肋插刀，比父母更加清楚彼此的过去和现在的点点滴滴……如此复杂的意识形态，说是爱情的话我甚至觉得这是对ＢＭ之间那么多年漫长而且深厚的感情的一种亵渎．
而Ｂ和Ｊ…我只能说种种迹象都符合人们普遍的对爱情的定义．简单又直白，没有任何的拐弯抹角．——当Ｂ看着Ｊ的时候，他的眼角眉梢都在爱．
.......

意识形态！！第一眼就是这四个字，我的作业。。。还没做，寒，不好意思，情不自禁打个叉。

“说是爱情的话我甚至觉得这是对ＢＭ之间那么多年漫长而且深厚的感情的一种亵渎．”
不必那样觉得亵渎拉，我的观点是。。BM是爱情，也不止是爱情

BJ是爱情。我没有异议。
你签名的这张PP很有感觉。
作者: peridot    时间: 2005-5-12 14:23

呵呵，这篇文章的主题说实话可真是不关我的事儿，要真飞起砖头来被砸到的最无辜的那个非我莫属，所以本来可以舒舒服服坐上的沙发我都放弃了～～无奈转了一圈又被朋友扯着袖子进来，只好老老实实仔仔细细从头又看一遍，谁知道刷新了一下又多ｎ篇回帖，唉～～太久没看过论述型长篇文章了～～累啊～

对那位拉我进来的朋友我得说句抱歉，其实你早应该知道楼主的观点里我有一部分是赞同的，因为这部分的赞同所以我没有任何立场在这个帖子下面发表我的白痴见解～～

当然除此之外还有部分是不能“苟同”的，但我还是决定将我的懒惰＋白痴作风发扬到底，ｓｏ————
下面是引用模棱两可于2005-05-12 11:49发表的:
我对从不同爱情观出发阐述的观点都承认其存在的合理性，我觉得楼主也该试着接受其他爱情观的存在，而不是除了你本人的自认为成熟的观点以外，把一些看似相对极端的观点贬为幼稚，在爱情上，谁幼稚，谁成熟几百年未必说得清。
.......
[s:165]
ｂｔｗ：ｂｊ＼ｂｍ＼ｂｊｅｒ＼ｂｍｅｒ这些词不都禁止出现了～～～～～～～
作者: 城堡    时间: 2005-5-12 14:24

下面是引用舞曳假面于2005-05-12 14:19发表的:


意识形态！！第一眼就是这四个字，我的作业。。。还没做，寒，不好意思，情不自禁打个叉。

“说是爱情的话我甚至觉得这是对ＢＭ之间那么多年漫长而且深厚的感情的一种亵渎．”
.......



“BM是爱情，也不止是爱情”，你都这么说拉，so，有没有爱情这个头衔其实并不重要吧~更该去讲究的是内在的东西~~
作者: tutuchan    时间: 2005-5-12 14:26

忍不住实在也要来说一句，LZ有50步笑100步之嫌哦！
汗一个------
作者: 2人＿babylon    时间: 2005-5-12 14:30

好吧好吧，楼主横竖是要把ＢＭ揉圆搓扁扯成『爱情』滴．我算是看出来了．
反正我心里对于爱情的定义不是那个样子的，想必＜新华辞典＞上面也不是．楼主是查的什么工具书我就不得而知了．
每个人心里自有一个宇宙，求同存异吧．
我要就此偃旗息鼓了．
作者: seleme    时间: 2005-5-12 14:42

下面是引用舞曳假面于2005-05-12 13:58发表的:


笑，那你到底相信友情？爱情？
还是混BL圈的时候，相信爱情；看QAF的时候，相信友情？
还好我混BL圈的时候环境很好，阳光很充足，空气很新鲜。看QAF的时候亦没有任何人的言语能叫我在意，记挂至今。所以我有自己的相信。影不随风动。
.......
哎, 久不冒泡, 说的话居然都让别人看不明白了.
我只谈自己, 知道什么时候我在YY, 什么时候不是, 看BL的时候如此, 看QAF的时候亦如此, 我有我的相信嘛, 因为我是一个有着正常感情的人类, 如此而已. 至于其它有着不同意见的人, 我又何尝发表过什么评论呢?只不过总会有人跳出来, 把意见相左者一概而论, 在哪里不是呢?

至于是理性, 还是相对理性, 至少都不会开口极端, 闭口幼稚吧.
作者: 舞曳假面    时间: 2005-5-12 14:46

下面是引用城堡于2005-05-12 14:24发表的:




“BM是爱情，也不止是爱情”，你都这么说拉，so，有没有爱情这个头衔其实并不重要吧~更该去讲究的是内在的东西~~

亲爱DI，容我这么叫。
呵呵。难得你们和M都是那么懂事的人，也许因为我不是BM，所以我更任性吧。
作者: 模棱两可    时间: 2005-5-12 14:51

看见城堡我想起来我该干的事儿了。对不起，亲爱的。

确实有一部分BJ shippers对感情的纯洁性抱了一定的幻想，我本人也不赞同因为喜欢BJ，不管三七二十一就一定否认BM有爱情。我觉得BM是存在过爱情的，也许是过去，也许一直持续到了到了第一季的结尾，在QAF1中BM那种互相关爱的感情我觉得应该是爱情的一种表现。


所有反驳楼主观点的朋友，请你们尽量忽略掉他/她比较强硬的态度，而仔细思考一下楼主一些比较客观的看法。美好的幻想和经常在现实中发生的现实是不一样的。
作者: mangie    时间: 2005-5-12 14:51

为什么大家一说到BJBM就都那么激动...
想题目说的,不要那么极端..
作者: sunnycup    时间: 2005-5-12 14:54

下面是引用舞曳假面于2005-05-12 12:36发表的:
另外一点，是说到爱情的替代是么？我不知道你从我的文章哪里得到这个观点。sorry啊，你总结的我的观点并不是我的观点。如果认真看我的字句，我怎么会认为爱情可以替代？爱情不具有唯一性，可以共存，是个过程，不具有可比性。这些观点怎么会让你得到这个结论的呢？= =爱情虽然在时间上慢慢慢慢会有转变，但绝对不是替代，爱情是一种生命体，BM和BJ爱情是两个生命体。它们各自有喜怒哀乐，它们各自生长。有的来的早，却夭折。有的来的晚，倒是茁壮。生命之间如何去替代呢？

说到底，你还是相信B的爱情只会付出一次吧，相信QAF是一个关于命定爱情的纯情剧。不允许男女主角爱旁人，那是不贞的。
可我不，我觉得没有人一开始懂得怎样去爱。所以爱情有各式各样的，包括失败的，遗憾的，可我不能因为没有把握住而说它根本不存在。B的16年，应该要把握住M，才能被叫做爱情么。那你也始终只能相信爱情存在于关系的确立吧，仍然是一个爱情结果论者。我始终不能这样认为。“Brian那种今朝有酒今朝醉的态度”的确有，但Brian在我看来是更具有直指人心的醒世态度。他始终比别人看得要深远和透彻。这一点来说，我反而很珍惜BM的16年，以及16年之后他们的选择。我一向认为BM的结合就是BM的终结，爱情会死去，可他们做得很对，他们让爱情永生了。
.......
——一边打我一边在想，这到底是为什么呢？刚刚打得一堆东西都没有了……我辛苦半天是为了什么呀？
首先，我没有说你在文中自己提到“爱情是可以替代”的这个观点。因为你说迷BJ的人认为是BJ之间的爱情替代了BM之间的“爱情”我才会这样将你的结论直接说出来，我说爱情是不能替代的是针对这个，爱情不能替代，所以喜欢B和J的人从来就没有认为BJ之间的爱情替代了BM之间的“爱情”。所以，在你要求我好好读你的文的同时，请先明白你自己写得是什么并同时明白我写得是什么，OK？

而我并没有说爱情是唯一的，我们在说的是BM之间到底存在不存在爱情，这和爱情是不是唯一的有什么直接的因果关系吗？

爱情是一种化学反应，古往今来，文学家科学家详细探讨了关于“爱情”，可是没有人能对这个词做出详细而又异常准确的解释，他的产生没有人知道，他的效力没有人可以预测，可是有一点是可以确认的：爱情的产生跟时间是没有必然联系的。这是化学反应，是磁场的作用，爱情不是细菌培植。

爱情其实是人的本能，每一个人都懂得如何去爱，就像孩子生下来就知道该怎么样吮吸母乳，只是这个“如何”的方式有让对让快乐有让对方难过罢了。

B和M之间的十六年没有孕育出爱情，感情的孕育需要时间，而爱情的产生其实就像参禅，醍醐灌顶的瞬间就明白了。他们相处这十六年是因为他们明白这是他们之间最好的方式，他们珍惜这样的友谊。如果B和M以情侣的关系走到了一起，他们不可能幸福，他们只能分手，而十六年的友谊完全破灭。他们太过珍惜友谊，因为那不成型且永远不可能成型的所谓“爱情”跟这样牢固的友谊比起来实在是沧海一粟。不然，两个人在一起十六年却什么都没有发生是为了什么？因为你说的，这样的“爱情”无望？没有社会在身后逼迫他们，他们也不是世仇，两个人同时都是gay，前景一片光明，有什么无望的？他们没有“爱情”是因为他们没有办法产生爱情。

B对LINZ一样照顾，一样爱护，他们也不是完全不可能的，他吻她，对她说ILY，为她解决麻烦，让她生自己的孩子，甚至帮她和自己的伴侣结合。为什么不说B和LINZ之间有爱情？其实B对M很大程度上与B对LINZ很相似，为什么要把J扯进来？

J是不同的，从他们第一次相遇，他就是特别的。没有办法说B在第一次看见J就爱上了他，但是B受到了巨大的吸引，而他爱上J的速度快得异乎寻常。这是无法阻止的。

爱情的确会死，他的来去谁都无法预料，可是从来没有产生过的爱情，怎么永生？

最后——peridot，你是特地回帖气我的对不对？？？ [s:194]
作者: 舞曳假面    时间: 2005-5-12 14:56

城堡和模棱两可，也提醒了我。
我走远了，恩，回到主题贴。
作者: nmjfh    时间: 2005-5-12 15:00

下面是引用mangie于2005-05-12 14:51发表的:
为什么大家一说到BJBM就都那么激动...
想题目说的,不要那么极端..
相应lz的号召，他/她那么极端，大家只好响应了
作者: 城堡    时间: 2005-5-12 15:06

下面是引用舞曳假面于2005-05-12 14:46发表的:


亲爱DI，容我这么叫。
呵呵。难得你们和M都是那么懂事的人，也许因为我不是BM，所以我更任性吧。


呵呵~~偶喜欢这个称呼：）
其实，我觉得自己之所以能理解Mikey的所有行为，也是因为感同身受吧，~~sypathetic

在接触到许多BM之后，我同意你的说法~
其实也不算什么妥协，只是觉得没什么多大的意思，BJ无可厚非，只要不要再针对BM就够了，自己喜欢的话，就到自己的地盘，和有共鸣的人一起侃~
真有点怕，你这一贴变成一吵贴的说。。。。 [s:163]

不过，有模棱JJ顶着~~哈~ [s:178]
作者: noodles    时间: 2005-5-12 15:16

好久没有看长篇了 有点不习惯 而且还是如此深奥的长篇阿 老实说 看了前面一大段 我都不知lz 想说什么[汗~~~~~~~~~ 语文水平有限阿。。。。。。。。。]
不过到最后总算明白了 lz 说的是b 是爱m 的[sigh~~~~~~终于明白主旨了。。。。。。。。]

bmj 三人的关系 似乎一直都在被讨论着[谁让是主角呢 。。。。身为主角的困扰阿。。。。。。。] 都有些厌烦了。。。。。。。。。。。。

曾经 也一度很执著的认为b 和m 之间的感情 是爱情 没有b 和j 来得浓烈和 激情 但却是想小溪般的缓缓流长
也许是因为成长的经历 这段感情似乎从来都没有曝光过 也许在心底都知道 但是从来就没有拿出来正是的表现出来 所以他们的感情也就被融入了友情当中 友情的厚度远远超出了那部分感情 所以尽管10几年了 他们都还是维持着一个样子 可以看出他们对那份感情是十分在乎和维护的
现在觉得 他们之间的是不是爱情 已经不重要了 因为他们之间的感情已经超过了那个范围 升华了。。。。
是心理最坚强的支柱吧 也是一种精神上互相支撑的力量
我们的生活中 也不只是由爱情组成的 还有其他的感情 只要他们间还能够有独立相处的空间和交流就够了
毕竟 b 和j 在一起 似乎在us 中有了不可撼动的地位了[从第一级的开始 相遇的那一刻似乎就注定了的 哎 没办法 电视是编剧编的 偶们也没有说话得份阿 但真的是很喜欢b 和m 建的那份感情 管他是什么 反正那份情是大家有目共睹的。。。。。。。] 而且m 也结婚了 本对他也很好 而且自从m 和本在一起后好像也变得坚定一点了 [不要总是把m 当成是弱者阿。。。。。。。。m 就像是温暖的水汽 可以温暖b 的心（突然就想到这句话了。。）16年来  他们都是这样相互扶持这过来的八 要是没有m 也不知道b 会成怎样阿。。。。。。。。]
也算是找到了好归宿了八[。。。。。。。。。。。]

偶素很欣赏b 的拉。。。。。。只希望编剧不要把他的形象弄俗了[越到后面b 好像变得越来越脆弱了 虽然偶尔也会有先前的强悍 不过形象塑造好象越来越弱了。。。。。。哎。。。。。。。。。。好怀念一开始的b 阿。。。]

最后的最后 希望各自都找到幸福吧。。。。。。。。。。。。。。

ps 为什么从来都是m 和j 的饭团 在争呢  b 你好幸福啊[。。。。。。。]

ps 又ps  sunnycup这句话引用得好好啊 很喜欢
[很想m 的自白哦。。。。。。。。。。有点悲凉。。。。。。。。。。]
“他把自己的心锁得紧紧的，大概是我太坚持了，他勉强开了开心门让我看了一下，又迅速关上了。我很耐心的呆在他的门口，扣门，我想总有一天他会开门的吧，总会有一天的吧，可是，知道今天我才知道，早就有人进了那扇门，而且是如入无人之境。”——memories《成全》


偶居然也写了长篇 不可思议 。。。。。。。。。。。。。。[众人：写的什么啊 中心不明 逻辑混乱 根本不能看啊。。。。。。。。。。。。。 某：（小声说： 看不懂跳过好了） 狂汗~~~~~~~~~~`飘走 ]
作者: 城堡    时间: 2005-5-12 15:22

下面是引用sunnycup于2005-05-12 14:54发表的:

——一边打我一边在想，这到底是为什么呢？刚刚打得一堆东西都没有了……我辛苦半天是为了什么呀？
首先，我没有说你在文中自己提到“爱情是可以替代”的这个观点。因为你说迷BJ的人认为是BJ之间的爱情替代了BM之间的“爱情”我才会这样将你的结论直接说出来，我说爱情是不能替代的是针对这个，爱情不能替代，所以喜欢B和J的人从来就没有认为BJ之间的爱情替代了BM之间的“爱情”。所以，在你要求我好好读你的文的同时，请先明白你自己写得是什么并同时明白我写得是什么，OK？

而我并没有说爱情是唯一的，我们在说的是BM之间到底存在不存在爱情，这和爱情是不是唯一的有什么直接的因果关系吗？
.......


小s好捧场的说~~每次都打好多呀~~~
对于你说提的Brian对Mikey，Brian对Lin是一样的观点，我有点话想说~~

我倒从没有想过，这两者有什么可比性，现在想了想，的确，我也曾经这样感慨过，C/L有一点很特别就是在Brian身边放了Lin和Mikey，在一个superman的身边放了这两位，这代表了Brian“柔”的一面，我觉得，或许Lin和Mikey对Brian有其相同的地方，但，这却不是完全相同的对待，并不是说，哪个更重要，只是，如果，Brian真正遇到困难时候，他会很自然的去找Mikey，我想这或许是一个人对同性和异性之间的差别吧~~~潜意识这东西很难解释的~
作者: 模棱两可    时间: 2005-5-12 15:24

下面是引用nmjfh于2005-05-12 15:00发表的:

相应lz的号召，他/她那么极端，大家只好响应了


lz的言论并不极端，他/她只是观点强硬，语言刻薄讽刺。

我认为LZ不认同的的这类观点Brian爱Justin，所以Brian一定不爱Micahel，因为Brian的爱情在时间上和空间应该是统一的确实比较极端。
作者: 城堡    时间: 2005-5-12 15:26

下面是引用noodles于2005-05-12 15:16发表的:
好久没有看长篇了 有点不习惯 而且还是如此深奥的长篇阿 老实说 看了前面一大段 我都不知lz 想说什么[汗~~~~~~~~~ 语文水平有限阿。。。。。。。。。]
不过到最后总算明白了 lz 说的是b 是爱m 的[sigh~~~~~~终于明白主旨了。。。。。。。。]

bmj 三人的关系 似乎一直都在被讨论着[谁让是主角呢 。。。。身为主角的困扰阿。。。。。。。] 都有些厌烦了。。。。。。。。。。。。

.......


noodles来拉~~抱下！~~
写的很合偶意呀~~~ [s:201]  [s:165]  [s:155]
作者: 模棱两可    时间: 2005-5-12 15:36

下面是引用noodles于2005-05-12 15:16发表的:
曾经 也一度很执著的认为b 和m 之间的感情 是爱情 没有b 和j 来得浓烈和 激情 但却是想小溪般的缓缓流长
也许是因为成长的经历 这段感情似乎从来都没有曝光过 也许在心底都知道 但是从来就没有拿出来正是的表现出来 所以他们的感情也就被融入了友情当中 友情的厚度远远超出了那部分感情 所以尽管10几年了 他们都还是维持着一个样子 可以看出他们对那份感情是十分在乎和维护的
现在觉得 他们之间的是不是爱情 已经不重要了 因为他们之间的感情已经超过了那个范围 升华了。。。。
是心理最坚强的支柱吧 也是一种精神上互相支撑的力量
我们的生活中 也不只是由爱情组成的 还有其他的感情 只要他们间还能够有独立相处的空间和交流就够了
.......



多美的句子呀！


Brian确实很珍惜他和Michael的友谊，他说过无论他去哪，无论他和谁在一起，他都会爱Michael的，有Michael这样的好朋友是Brian的福气。
作者: 舞曳假面    时间: 2005-5-12 15:39

下面是引用sunnycup于2005-05-12 14:54发表的:

——一边打我一边在想，这到底是为什么呢？刚刚打得一堆东西都没有了……我辛苦半天是为了什么呀？
首先，我没有说你在文中自己提到“爱情是可以替代”的这个观点。因为你说迷BJ的人认为是BJ之间的爱情替代了BM之间的“爱情”我才会这样将你的结论直接说出来，我说爱情是不能替代的是针对这个，爱情不能替代，所以喜欢B和J的人从来就没有认为BJ之间的爱情替代了BM之间的“爱情”。所以，在你要求我好好读你的文的同时，请先明白你自己写得是什么并同时明白我写得是什么，OK？

而我并没有说爱情是唯一的，我们在说的是BM之间到底存在不存在爱情，这和爱情是不是唯一的有什么直接的因果关系吗？
.......

BJ爱情替代了BM的爱情？NONONO，这依旧不是我的意思。我哪些话给你这些错觉呢。部分BJERS的观点，是因为B爱J所以推出B不爱M，他们相信B爱了J就不会爱M的。于我，这是没有逻辑关系，我不想再炒冷饭，实在不太清楚你的推论出自哪里。关于这部分，不如你引用下来，我们再讨论。

我知道你的意思，你的意思一直在强调16年，什么都没发生。其实你说的很好。

“如果B和M以情侣的关系走到了一起，他们不可能幸福，他们只能分手，而十六年的友谊完全破灭。他们太过珍惜友谊，因为那不成型且永远不可能成型的所谓“爱情”跟这样牢固的友谊比起来实在是沧海一粟。不然，两个人在一起十六年却什么都没有发生是为了什么？因为你说的，这样的“爱情”无望？没有社会在身后逼迫他们，他们也不是世仇，两个人同时都是gay，前景一片光明，有什么无望的？他们没有“爱情”是因为他们没有办法产生爱情。 ”

你真认为两个人在一起十六年却什么都没有发生么？那也只是性上没有实质的成功吧。其实你自己都已经有答案了，只是你不情愿把它说出来。“如果B和M以情侣的关系走到了一起，他们不可能幸福，他们只能分手。”B和M，甚至他们身边的朋友都有过这样的假设。而假设出自哪里呢？是因为他们都感觉到了它的存在。可，这假设的答案，清晰而残酷，这恰恰是16年的爱情没有办法有被认可的关系的原因。如果你把爱情那容易产生的感觉不当作爱情，只能把能维系下去的爱情关系称作爱情，这就是我们根本的对立点。

“他们太过珍惜友谊，因为那不成型且永远不可能成型的所谓“爱情”跟这样牢固的友谊比起来实在是沧海一粟。”他们思来想去，没有让他开花结果，没有让它成型，并不代表爱情不存在，恰恰是它存在，才会有这份对比，不是么？

而当你说了“如果B和M以情侣的关系走到了一起，他们不可能幸福，他们只能分手。”之后，你怎么还能说“这样的“爱情”无望？没有社会在身后逼迫他们，他们也不是世仇，两个人同时都是gay，前景一片光明，有什么无望的？”。
并不是只有外在的阻力才是爱情的阻力，爱情的阻力最大的来自内在的两个人。为什么无望呢？正是因为在一起，不会幸福。可是在一起不会幸福，他们都深知这个预设，而这个预设本来就是爱情的一部分。

爱情叫人很慌张，很惶恐，很怕失去，BM甚至还背负了亲情友情，他们爱情负担的更重，所以害怕失去的也就更多。所以一旦因为爱情失去对方，（并且性格观念上决定了），于是其他的也就一并失去了，这几乎是注定的。这样的后果，他们2人谁都承担不起。因为他们的某部分几乎已经连在了一起。
所以，友情是安全线。
但退回到友情，是他们的选择，并不是什么“因为他们没有办法产生爱情”。

有个观点是，性格决定命运，的确如是，但性格并不决定爱情。所以性格决定了爱情的走向，却决定不了它的产生。
作者: sunnycup    时间: 2005-5-12 16:08

你非要说BM有爱情，我也没有办法……如果我说了这么多你还要坚持把我的话全部扭曲，再讲下去就一点意思没有了。
所谓的爱情，即使慌张，即使惶恐，即使有可能会失去却依然想要去感受。
J离开的时候B没有难过？那种说不出来心中的苦的样子实在是巨大到让人不忍看的地步，J留在他身边的时候他没有想过可能有一天J会离开？他依然选择了留下J。没有道理，荒谬又任性，可这是爱情。
你所说得一堆，又是安全线，又是朋友，又是失去对方的。把M换成LINZ，一样能成立……
之所以说B爱着J，是因为J做到了没有人能做到的事情，而你那千回百转的猜想估计，换个人来说也没有什么不妥。所谓事实是没有办法忽略的。
你一定要忽略事实，然后拼命说他们有爱，他们有爱——我还能说什么？如果连型都没有成，那爱情是怎么存在的？
作者: feiqiqi    时间: 2005-5-12 16:28

从头看到尾，看的我头都大了
大家各有各的观点，我们也不能针对某些朋友的个人的意见抨击和批判
要是每个人想的都一样这世界就别存在了
我只知道，bm不是爱情
你们知道什么是依赖么？？？？
作者: 舞曳假面    时间: 2005-5-12 16:29

下面是引用sunnycup于2005-05-12 16:08发表的:
你非要说BM有爱情，我也没有办法……如果我说了这么多你还要坚持把我的话全部扭曲，再讲下去就一点意思没有了。
所谓的爱情，即使慌张，即使惶恐，即使有可能会失去却依然想要去感受。
J离开的时候B没有难过？那种说不出来心中的苦的样子实在是巨大到让人不忍看的地步，J留在他身边的时候他没有想过可能有一天J会离开？他依然选择了留下J。没有道理，荒谬又任性，可这是爱情。
你所说得一堆，又是安全线，又是朋友，又是失去对方的。把M换成LINZ，一样能成立……
之所以说B爱着J，是因为J做到了没有人能做到的事情，而你那千回百转的猜想估计，换个人来说也没有什么不妥。所谓事实是没有办法忽略的。
.......

争论到这个份上，是没有必要再讲下去了。
只是，add一件事，我一直没有回答LINZ的事，实在不想把无关人等牵扯进来，B对LINZ和M一样？哈哈哈哈哈哈……
作者: goingwind    时间: 2005-5-12 16:53

想问一下，楼主是不是学心理的？
分析得很理性。虽然有的言语真的有点刻薄哦（呵呵，惹恼人是肯定的啦）

但是我还是很喜欢。而且我发现，我怎么总在引用楼主的句子？怎么看的时候竟然会流眼泪。
真是--------------

“有个观点是，性格决定命运，的确如是，但性格并不决定爱情。所以性格决定了爱情的走向，却决定不了它的产生。”

我超级同意！
也许有人会说爱情是伟大的，克服不了那些艰难困苦的不是爱情，可是，爱情毕竟不是唯一的，有时候，失去了爱情不可怕，可怕的是连这个人都失去。所以，选择更安全的堡垒，留住他，保护两个人。
他们之间的也许不是言情剧中的爱情，但是，他们都曾经有过爱的感觉，所以，才那么在乎，所以，才拼命保护。
有那么特殊的存在，用不用“爱情”这个词来定义它其实都无所谓。彼此明白就好。



其实很喜欢J，那么年轻，灿烂，富有才华，而且，他最终拥有了B对他的爱。
作者: 舞曳假面    时间: 2005-5-12 17:13

下面是引用goingwind于2005-05-12 16:53发表的:
想问一下，楼主是不是学心理的？
分析得很理性。虽然有的言语真的有点刻薄哦（呵呵，惹恼人是肯定的啦）

但是我还是很喜欢。而且我发现，我怎么总在引用楼主的句子？怎么看的时候竟然会流眼泪。
真是--------------
.......

谁说不是呢，小J的勇敢，一往而深，颇得我欣赏。那束sunshine透过Brian的生命金灿灿得绽放开来，于是B的生命也时常有了阳光的味道。
他们的爱情叫人晃了眼神，是很炫目的。


楼主我不是学心理的拉，^_^，不然怎么还会去直来直往地惹恼人。anyway，我不在乎。重要的不是多少人被惹恼，多少人在反击，而是这当中有多少人明白了我要表达的意思。听到你流泪，自己却痴痴地笑了。
作者: noodles    时间: 2005-5-12 17:25

下面是引用城堡于2005-05-12 15:26发表的:



noodles来拉~~抱下！~~
写的很合偶意呀~~~ [s:201]  [s:165]  [s:155]


城堡好 潜水太久 废话也变多了阿 [s:204]

偶看到哪个棒棒糖了 好像吃啊。。。。。。。。。 [s:199]


算了 反正也废话那么多了 算是豁出去了 在写一段废话

首先lz 让我pf 真的有很认真再回呢 [虽然有些偶还是看不懂 汗~~~~~~~~~不过也了解大概了拉]

lz 是不是想说的是 即使b 和m 没有最后以恋人的形势在一起 但是它们之间的爱情依然是存在的？？
爱是可以独立存在于两个空间 或者说是时间的？？
恩 这点偶素认同的拉 b 和m ， j 两者的感情不是在一个空间和时间里发生的 或许b m 的爱情在一开始出现的时候就被注定了不可能以告诉众人的形势出现 而且两人对彼此间的感情也是分外珍惜和维护的 指点应该是很明显 没有人会质疑吧 或许他们的爱情 就像是一缕轻烟 一场焰火 注定了会永远隐藏 幻化在他们的友情 中 当成友情来看待 而且两人间 也真的可能有了亲人的感觉了八

毕竟16年的感情 也抵得上任何一份感情了 又何必执著于是否是爱情呢[这就是我现在想的]

对于 b 和j的饭团来说 从他们的角度 或者从电视的角度 去看 那是无可厚非的 电视就是塑造了b和j 在一起的剧情了[目前为止是这样]  
对于b 和j 的饭团来说 像说服他们 认同b和m 间存在过爱情 也不是件容易的事情 就像他们想要说服我们认同他们的看法也是件基本上不可能完成的任务
大家只不过 借这个地方 表达自己而已。。。。。。。。。。。。
电视的最后走向 也是有编剧们决定的 但是结局的最终如何 只能说那是作者对这部电视的理解
并不能代表你的观点 你所坚持的理解的就是不对的或者是不合理的
也不可能抹煞每人人物间所发生的点点滴滴 每一个情节 对白 在不同的人眼里也会有不同的理解
所以 bmj 真的是没什么好说得了
不用那么执著 也许对于任何的结果就能平和的接受了

sunnycup 说的j做到了别人没做到的 那是因为时机阿
就像 一个人吃饼的故事 直到吃了第n个的时候才吃抱 那它就能说他如果只吃第n 个它能饱吗
之所以能饱 是因为有先前的积累 而b 只是做了他以前可以做但却没做的事情
没有作 是因为对象不同 m和j 情况也是不同的 m 是他一起成长起来的伙伴 伙伴 意味着他不可以失去他 也不可以伤害他 在他没有确定那中关系对他们之间的感情所造成的影响之前 他是不会贸然就开始的 [其实大家也看得出来 就只有m 时b 从小到大的死党 其他的朋友好像都没有他们之间那么深厚的感情 m 时b最在乎的 从b 对别人的态度中也可以看出来的  他对别人都会一阵见血的 一点余地不留的表现出自己的看法 只有队m 他总是用一宗温和的语气 偶尔也会有点嘲讽 但绝对不是那中完全冷淡的态度 ] 也许需要激情的爱情就在一点点地时间的衡量中就满满的消失 融合了
但是j就不同了 他和b 一开始就是以陌生人的身份结识了 还是以194 的方式开始的 在开始那段感情中b 不需要考虑那么多 而且一开始他也是绝对不承认这曾关系的 但是因为j 得恒心 毅力[可以这么说吧 如果说死缠烂大 一定会被p 的 。。。。。一不小心还是说了。。。。。。。死。。。]
最后有由于一堆以前没有遇到过的情况发生[什么情况深略。。。] 或多或少也是b 又了另一种对感情的看法 虽然还是不承认这段关系 但到底也算是默认了[这就素b 阿。。。。。。。。]
所以呢 b 和m 间 的感情就像是 从固态直接升华成了气态 在最初要成行的时候就已经变成了另一种状态而b 和j 正好相反 从一开始每人相信的基础上 [即气态 没人能看到的情况]固化[还是凝固？？ps 这个物理名词忘了][s:202]  

ps m 和linz 虽然队b 来说很多地方是一样的 但还是有些不一样的
因为b时同志啊  m 是同性 所以他可能会对m 又感觉 但是linz对他来说是异性 所以不可能又感觉拉
ps又ps linz 也使同志 [汗~~~~~~~~~~~~~~~~~] 所以他可以和m 做的诗情和linz 试办不道的
而且同性之间 有些问题也比较好倾诉 理解阿 。。。。。。。

[刚还说不要执著的。可是还是有来了 大家原谅我 ] [s:203]
作者: ringdeng    时间: 2005-5-12 17:31

嗯呢，我想B还是爱M的..........
作者: kaka22    时间: 2005-5-12 17:35

好多推理公式哦，BRIAN是博爱的，他谁都爱，MICHEAL、JUSTIN、TED、EMM、LIN、MEL、DEB、VIC、……………………路人甲他都爱，包括我！！ [s:180]
作者: goingwind    时间: 2005-5-12 17:40

舞曳假面
明白！~~


noodles
哈哈，你真可爱。
作者: 城堡    时间: 2005-5-12 18:36

下面是引用noodles于2005-05-12 17:25发表的:



城堡好 潜水太久 废话也变多了阿 [s:204]

.......



[s:165]  [s:165]  [s:165]

noodles喜欢的话~再贴几个~~

。。。。感觉你把偶想说的，差不多都说完了。。。。。。
作者: slate    时间: 2005-5-12 18:48

用自己的方式去恋爱,即使没有回应,也曾经恋爱过
用别人的方式去失恋,即使失恋,也曾经恋爱过

喜欢不喜欢只有自己最知道,局外人可以忽略,可以没有看见,也可以路过

B没有遇见J,海阔天空,M和B什么也没有发生
B遇见了J,依然海阔天空,M和B依然什么也没有发生

就好象说,这是我和你的事情,与J没有关系，与Ben没有关系,与David也没有关系

有些事情,只是我和你的事情,这些事情是否无关爱情,只要我们两个人知道就可以了,可以不用告诉J,可以不用告诉任何人.甚至你可以不告诉我.

我喜欢UK版的一句话,"没有回应的爱情,真是太好了，因为没有回应,它永远不会改变，永远不会成长,也永远不会消亡.没有回应的爱情，真是太好了."-----By vice(US的Michael)

有些事情,只要我们两个人知道就可以了.一切即将风尘落定.什么也没有发生,那也是一种意外,大概所谓命运的事情,都是如此.
作者: cookiesumin    时间: 2005-5-12 19:11

Brian vs. Michael: It's a bad bet.
Brian vs. Justin: Game over (Marriage)
Brian vs. Lindsay: Always have, always will. (Gus)
Brian vs. Ted: Emptiness
Brian vs. Emmett: Pride and Prejudice
Brian vs. me: Who knows.
...
All bets are off.
作者: astraea    时间: 2005-5-12 19:40

hahaha.......
作者: kkxiaoye    时间: 2005-5-12 20:08

每个回帖都认真看了，真的不知道该说什么才好，爱情不极端，但爱情绝对，爱就是爱，不爱就是不爱，没有什么过去爱，将来爱，也许爱，因为他们的过去我们没有参与，电视也没表现，但是他们的现在我们看到了，他爱谁显而易见，我们不是作者，不是导演，不是编剧，不是演员，我们也没有办法以自己的意识干涉他们的感情。B和M那16年我们没看到，我们看到的是16年后B和M还只是朋友，为什么那我们看不到的16年里就非得有爱情呢？如果非要说bm存在爱情，我也只能说bm的爱从一开始就跳跃了恋爱期进入亲情维系期。
B的家庭，B性格决定了他不会那么轻易爱上一个人，M花了16年在B身上，到头来B还是不相信爱，试问一个不相信爱否定爱的人在又怎么会爱上一个“不能让他相信爱”的人呢？
一直搞不懂，为什么M爱B，B就非得爱M不可呢？难道非得接受不爱的人强加给你的爱吗？爱是不等式，不是付出多少就有多少回报的
作者: peridot    时间: 2005-5-12 20:17

下面是引用cookiesumin于2005-05-12 19:11发表的:
Brian vs. Michael: It's a bad bet.
Brian vs. Justin: Game over (Marriage)
Brian vs. Lindsay: Always have, always will. (Gus)
Brian vs. Ted: Emptiness
Brian vs. Emmett: Pride and Prejudice
.......
[s:197]  [s:197]  [s:197]
这才叫理性分析 [s:173]
作者: jessica8111    时间: 2005-5-12 20:44

为什么偏要争他们之间是否有爱情呢，B同时爱着他们两个只是方式不同罢了，对M更加象红颜知己，对J则是他希望保护的那个人
作者: 舞曳假面    时间: 2005-5-12 21:14

下面是引用kkxiaoye于2005-05-12 20:08发表的:
每个回帖都认真看了，真的不知道该说什么才好，爱情不极端，但爱情绝对，爱就是爱，不爱就是不爱，没有什么过去爱，将来爱，也许爱，因为他们的过去我们没有参与，电视也没表现，但是他们的现在我们看到了，他爱谁显而易见，我们不是作者，不是导演，不是编剧，不是演员，我们也没有办法以自己的意识干涉他们的感情。B和M那16年我们没看到，我们看到的是16年后B和M还只是朋友，为什么那我们看不到的16年里就非得有爱情呢？如果非要说bm存在爱情，我也只能说bm的爱从一开始就跳跃了恋爱期进入亲情维系期。
B的家庭，B性格决定了他不会那么轻易爱上一个人，M花了16年在B身上，到头来B还是不相信爱，试问一个不相信爱否定爱的人在又怎么会爱上一个“不能让他相信爱”的人呢？
一直搞不懂，为什么M爱B，B就非得爱M不可呢？难道非得接受不爱的人强加给你的爱吗？爱是不等式，不是付出多少就有多少回报的

我并不需要追溯到16里面去找他们的爱情，大可不必，说什么没有拍，就我看到的QAF，至少在S1，那爱情是赫然的。

没有人说M爱B，B就非得爱M。如果你执意认为说BM有爱情的，纯粹是站在M那边，替他的付出讨回公道。未必也太小看我们了。

BTW，我想起，很多人都把M当作一相情愿的追逐者。“他花了16年在B身上，到头来B还是不相信爱。”可我不那么认为。在BM的关系里，不是只有M在付出，不然你也太小看BRIAN了。他并不是一个肯给你看全部的人，他有他的一套方式。不相信爱的人就没有爱情了么？不相信可偏偏遇到了，于是他迷惑，他进一步又退一步，他很想令自己相信，却并不想为了谁改变，因为为了谁而改变自己，他们的感情会面目全非，因为他不再是BRIAN了。
作者: kkxiaoye    时间: 2005-5-12 21:35

我并没有说B没有付出，B绝对是个最好的朋友，可以为朋友两肋插刀，义无反顾，是的，他对M付出过，也对linz付出过，还有ted他们，他都有过付出。
还有就是，“因为为了谁而改变自己，他们的感情会面目全非，因为他不再是BRIAN了。”，为什么B不能为谁改变？或者说为什么不允许B改变？为什么B为了某人改变就好像天要塌下来？人无时无刻都在改变不是吗？为什么作为B，自然的改变就变成天理不容的大事？
回顾四季，B为J改变的还不够多吗？在遇到J之前他不相信爱，遇到J之后他还是否定爱，但是至少他愿意试着去相信爱。2个人要相爱首先得2个人确定这的的确确是爱，不是什么其他别的东西不是吗？没有什么想不想相信，只有愿不愿意相信，没有什么能不能改变，只有敢不敢改变，对B来说改变是需要时间需要勇气需要动力的，很显然，M不是给他勇气给他动力让他改变让他相信（他原本否定的东西）的人
作者: 拉拉    时间: 2005-5-12 22:08

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: darwingill    时间: 2005-5-12 22:50

下面是引用城堡于2005-05-12 14:05发表的:
擦干眼泪~~
楼主的文还是要顶的！~~~

对于BM，我只知道那是真情，是always have,always will的情，那就够了~有没有爱情这个头衔，其实并不重要。。
BJ们，大可不必为这贴胸闷，因为楼主并没有任何贬低BJ地位的言语，只是提出了原来就是现实的共存现象，以不同方式存在着的两种感情，这并没有什么不对的吧。。。

说的太好了!!!!!
我双手双脚赞成!!!

支持楼主!!客观!!

对于我来说,M与B之间是我最关注的,这就够了,不用理其他人的想法了.毕竟感情的事儿太复杂了.
作者: darwingill    时间: 2005-5-12 22:53

下面是引用拉拉于2005-05-12 22:08发表的:
只想说一句:

如果B和M相爱过,为啥没Fuck过,以B的性格应该不会这么做啊???

以他的性格越是不爱的越是没关系的才FU*K
作者: 城堡    时间: 2005-5-12 23:05

我并没有说B没有付出，B绝对是个最好的朋友，可以为朋友两肋插刀，义无反顾，是的，他对M付出过，也对linz付出过，还有ted他们，他都有过付出。

————————————————————————————————————---
突然就有这么一个感觉，，，难道BJER都认为Brian对Mikey，和他对其他所有人都是一样的态度？？就只对Justin一个人不一样吗？
我只是想说，Mikey对Brian来讲，绝对是特别的！这也许并不等于就是说那是爱情，但，请不要否认这种特别~
作者: lanchercat    时间: 2005-5-12 23:10

下面是引用darwingill于2005-05-12 22:53发表的:


以他的性格越是不爱的越是没关系的才FU*K

第一季第二季Brian各有情节要FUCK m。
作者: fallapart    时间: 2005-5-12 23:16

哦，布道贴。

你们都不懂爱情，brian最爱的是theodore，forever and ever。
作者: brijus    时间: 2005-5-12 23:28

下面是引用fallapart于2005-05-12 23:16发表的:
哦，布道贴。

你们都不懂爱情，brian最爱的是theodore，forever and ever。

B、T两人的恋情极为地下，在第四季才渐渐露出曙光，只要再过一季，这一对苦命鸳鸯才能拨得云开见日月…………………

Fall，你不该这幺快就公布…………叹……………
作者: 模棱两可    时间: 2005-5-12 23:37

那Ted一直心仪的是谁，Ben or Justin？我其实一直比较支持Ted/Justin配，那将是多么浪漫的一对呀！
作者: brijus    时间: 2005-5-12 23:43

下面是引用模棱两可于2005-05-12 23:37发表的:
那Ted一直心仪的是谁，Ben or Justin？我其实一直比较支持Ted/Justin配，那将是多么浪漫的一对呀！

Emm跟Jus这一对我已经内定了——Jus到NY发展，Emm为了继续他的电视事业也随后去了NY，so……………

一对sissy，多可爱〜〜〜〜〜〜〜
作者: lanchercat    时间: 2005-5-12 23:44

笑~~~~~~~~BT    果然王道。
brijus，  I have seen   the   different  light。
作者: fallapart    时间: 2005-5-12 23:48

下面是引用模棱两可于2005-05-12 23:37发表的:
那Ted一直心仪的是谁，Ben or Justin？我其实一直比较支持Ted/Justin配，那将是多么浪漫的一对呀！

当然是brian了，在所有人甚至他自己察觉前，他已经将自己的生命交与brian了，honey,you pull my plug.有哪种爱比这更纯粹更洁净更彻底更伟大更绵长呢？

至于justin之于theodore，纯粹是性诱惑而已。
作者: lanchercat    时间: 2005-5-12 23:51

下面是引用brijus于2005-05-12 23:43发表的:


Emm跟Jus这一对我已经内定了——Jus到NY发展，Emm为了继续他的电视事业也随后去了NY，so……………

一对sissy，多可爱〜〜〜〜〜〜〜

brijus，原来你早已经定了下一个女婿了，果然是爱儿莫若母啊，

不如把gus也定下来，gus也是口爱的宝宝，你最喜欢宝宝了不是？
哎呀，我最喜欢忘年恋了。
作者: brijus    时间: 2005-5-13 00:02

下面是引用lanchercat于2005-05-12 23:51发表的:
brijus，原来你早已经定了下一个女婿了，果然是爱儿莫若母啊，

不如把gus也定下来，gus也是口爱的宝宝，你最喜欢宝宝了不是？
.......

哎………我也是不得已，看看其它人的身高……………

如果Gus 17了，长得像他老爸又高又帅，经过17年的光阴，一定也会爱上Jus的！

﹙跑题了，就此打住！﹚
作者: noodles    时间: 2005-5-13 00:07

67-73: really??????????????????????????????
哈哈
看来s5 是越来越有看头了 。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

支持n 角恋 越复杂越好。。。。。。。。。。。。。。。。。

hoho 。。。。。。。。。。。。。。。
作者: astraea    时间: 2005-5-13 09:18

TED当然最爱BRIAN。。。  ：））））））
他的最大的性幻想就是成为BRIAN。。。。。（爱他就要成为他。。）
虽然BRIAN冷冷的叫他THEODORE，但他还是口口声声地叫他BRI。。。。呃。。。从没有人这样叫过。。。。。

狂昏。。。。。。。。
作者: ying    时间: 2005-5-13 09:31

我觉得B是爱M的,因为只有在M面前时,他才表现出他的脆弱.这在第一季时表达得很清楚.只有你爱一个人时,你才可以在他面前卸下全部伪装.
作者: seleme    时间: 2005-5-13 09:39

下面是引用brijus于2005-05-12 23:43发表的:


Emm跟Jus这一对我已经内定了——Jus到NY发展，Emm为了继续他的电视事业也随后去了NY，so……………

一对sissy，多可爱〜〜〜〜〜〜〜
我依稀约摸仿佛记得你好像喊过JM王道的吧, 这么快就移情别恋了, 本来我还想追随你也喊两嗓子的.
BT啊BT, 我看第五季的唯一动力啊~~~~
抱歉, 让我再跑会
作者: nmjfh    时间: 2005-5-13 10:51

下面是引用ying于2005-05-13 09:31发表的:
我觉得B是爱M的,因为只有在M面前时,他才表现出他的脆弱.这在第一季时表达得很清楚.只有你爱一个人时,你才可以在他面前卸下全部伪装.
只有在推心置腹的好朋友面前你才会卸下全部武装，在真爱面前你只会伪装，力图把最好的一面展现给他/她
作者: goingwind    时间: 2005-5-13 10:59

下面是引用nmjfh于2005-05-13 10:51发表的:

只有在推心置腹的好朋友面前你才会卸下全部武装，在真爱面前你只会伪装，力图把最好的一面展现给他/她

呵呵
如果在这样的真爱面前伪装一辈子，那可真够辛苦的。
（只是针对这句话发表一下感慨，只是觉得这样爱一个人很累，爱情是多姿多彩的，也有不一样的爱情的）
作者: 舞曳假面    时间: 2005-5-13 12:23

下面是引用lanchercat于2005-05-12 23:10发表的:


第一季第二季Brian各有情节要FUCK m。


我记得有一次BRIAN提出来,但是被MIKEY阻止了,准确的话我不记得,但B的意思是,我就知道你不会,因为我了解你

有的时候,那些只是试探,试探自己,也试探对方.更何况,是BRIAN.
作者: brijus    时间: 2005-5-13 12:29

下面是引用seleme于2005-05-13 09:39发表的:

我依稀约摸仿佛记得你好像喊过JM王道的吧, 这么快就移情别恋了, 本来我还想追随你也喊两嗓子的.
BT啊BT, 我看第五季的唯一动力啊~~~~
抱歉, 让我再跑会

如果按照身高配的话→EJ→JM，实为理所当然。

所以除了Emm，Brian配任何人都可以高高在上→BJ、BM、BT、BL、BH、BB﹙||||﹚…………

酱看来，Brian亲口表明爱意的有→BM、BL、还有BD是吗？
因为太爱了不敢表白的有→BJ、BT、BE、BH、BB

目前看来，J会离开，M有Ben，T一直孤家寡人不是没有原因的，他在等Brian处理完所有麻烦，并暗示Brian可以为两人添购房产…………

C/L，这招绝啊！
作者: 茉谷    时间: 2005-5-13 13:12

恩
想象
BM是有爱的

可能表现的不那么强烈、炽热
太隐忍了
作者: kkxiaoye    时间: 2005-5-13 13:40

下面是引用ying于2005-05-13 09:31发表的:
我觉得B是爱M的,因为只有在M面前时,他才表现出他的脆弱.这在第一季时表达得很清楚.只有你爱一个人时,你才可以在他面前卸下全部伪装.
似乎男人总是会想在自己爱人面前保持最完美的一面，这也就解释了为什么B得知m知道他得了cancer之后反而安慰M，得知J知道了后要赶走J。B的想法其实很简单，“如果你早晚会离开我，我喜欢留在你印象中的我是健康性感的”。
而我不认为B能在M面前表现出脆弱，以M“先brian之忧而忧”的个性，到头来可能M比B更脆弱，反而要B去安慰他，寻求安慰的人最后演变成安慰别人的人，这不是自己找罪受？
这里讨论的已经不是B爱不爱J，而是B和M到底有没有存在过爱情，我承认B和M是一辈子的朋友，承认B对M特别，但不认为他们之间有爱情。爱人是特别的，但特别的不一定是爱人。
作者: ying    时间: 2005-5-13 13:58

这可能是男人和女人对爱理解的不同.女人如果爱一个人,那在这个人面前可以不必有任何的伪装,开心就笑,伤心就哭,呈现最真实的自己,而男人我不太了解是什么样的.只不过觉得如果两个人在一起还要戴着面具相对一辈子,那真的是太累了.
作者: kkxiaoye    时间: 2005-5-13 14:06

下面是引用ying于2005-05-13 13:58发表的:
这可能是男人和女人对爱理解的不同.女人如果爱一个人,那在这个人面前可以不必有任何的伪装,开心就笑,伤心就哭,呈现最真实的自己.
很赞同，男女本来生理心理上的区别就决定了他们很多地方的不一样，男人的天性决定了他们很多时候不可能随性而为，女人可以放肆的哭，放肆的笑，但是认真想想有谁看到过男人如此？
作者: poiuy    时间: 2005-5-13 14:58

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: lanchercat    时间: 2005-5-13 16:03

下面是引用poiuy于2005-05-13 14:58发表的:
MJ？太一相情愿了吧？只要有BEN在M是不会扒墙跟别人乱来的，就算是BRIAN也不行，更别说J了，M是个专一善良的好男人，J还是跟E比较般配，他们真是绝配，不管身高，性格还是价值观都很相近-----

m爱Brian16年，默默地，并且，forever；爱上Ben，强烈的，和Ben结婚。
m爱Ben，或许，forever；或许离婚，不知何时，默默地，爱上Justin，并且，forever。
作者: kaka22    时间: 2005-5-13 16:16

下面是引用lanchercat于2005-05-13 16:03发表的:


m爱Brian16年，默默地，并且，forever；爱上Ben，强烈的，和Ben结婚。
m爱Ben，或许，forever；或许离婚，不知何时，默默地，爱上Justin，并且，forever。
M爱上JUSTIN？猫猫你是不是发烧了？我来摸摸
[s:171]
作者: lanchercat    时间: 2005-5-13 16:28

下面是引用kaka22于2005-05-13 16:16发表的:

M爱上JUSTIN？猫猫你是不是发烧了？我来摸摸
[s:171]

呀，一切皆有可能！联想成就未来！

你看，我发烧，想着你来摸摸，就好了，是不是？
人类失去联想，世界将会怎样？不知道，
猫猫失去联想，kaka摸不了，发烧就会好不了。
[s:178]  [s:175]
作者: 城堡    时间: 2005-5-13 18:14

下面是引用lanchercat于2005-05-13 16:03发表的:


m爱Brian16年，默默地，并且，forever；爱上Ben，强烈的，和Ben结婚。
m爱Ben，或许，forever；或许离婚，不知何时，默默地，爱上Justin，并且，forever。

。。。。。。。。。
偶情愿让M爱Emm，至少2个偶都很喜欢。。。。。
晕拉晕拉。。。
[s:175]
作者: lanchercat    时间: 2005-5-13 18:30

下面是引用城堡于2005-05-13 18:14发表的:


。。。。。。。。。
偶情愿让M爱Emm，至少2个偶都很喜欢。。。。。
晕拉晕拉。。。
.......

嗯，这两个人也好，身高，性情都很配，也是互相非常了解的。
作者: kkxiaoye    时间: 2005-5-13 20:11

J和M？这样的话还不如，小J某个早上醒来，突然发现自己变“直”了，然后daph在一起。。。
作者: lanchercat    时间: 2005-5-13 20:17

下面是引用kkxiaoye于2005-05-13 20:11发表的:
J和M？这样的话还不如，小J某个早上醒来，突然发现自己变“直”了，然后daph在一起。。。

逻辑延伸，Brian和Liz，
hoho，真正的BL啊，王道！
作者: kaka22    时间: 2005-5-13 20:23

下面是引用lanchercat于2005-05-13 20:17发表的:


逻辑延伸，Brian和Liz，
hoho，真正的BL啊，王道！
你们开始恶搞了吗？那我继续哦，其实不要变异性恋，不要违背电视题目啦
要这样
HOBBS突然出现在JUSTIN面前，承认自己以前的种种行为是因爱生恨，于是JUSTIN和HOBBS有情人终成眷属，MICHEAL看上了HUNTER，HUNTER看上了BEN，BEN依然爱MICHEAL，他们三人还是生活在一起，只不过家庭关系有了变化……TED成了自由大道的明星，他一直和陌生人一夜情，EMM和BRIAN好上了。DAVID的儿子HUNK出现了，现在的他已经是16岁的美少年，于是乎游走于各个人物之间………………是不是你们有想踩我的冲动啊？？
作者: thankyou101    时间: 2005-5-13 20:24

下面是引用lanchercat于2005-05-13 20:17发表的:


逻辑延伸，Brian和Liz，
hoho，真正的BL啊，王道！

文字
文字BL强啊.....
lanchercat,好有想象力的说~~~
我汗一个...
作者: lanchercat    时间: 2005-5-13 20:27

下面是引用kaka22于2005-05-13 20:23发表的:

你们开始恶搞了吗？那我继续哦，其实不要变异性恋，不要违背电视题目啦
要这样
HOBBS突然出现在JUSTIN面前，承认自己以前的种种行为是因爱生恨，于是JUSTIN和HOBBS有情人终成眷属，MICHEAL看上了HUNTER，HUNTER看上了BEN，BEN依然爱MICHEAL，他们三人还是生活在一起，只不过家庭关系有了变化……TED成了自由大道的明星，他一直和陌生人一夜情，EMM和BRIAN好上了。DAVID的儿子HUNK出现了，现在的他已经是16岁的美少年，于是乎游走于各个人物之间………………是不是你们有想踩我的冲动啊？？

呃，我错了，忘了电视剧的主旨了。
Gus  和 David的儿子吧，美少年之恋哦。
kaka，CL该向你拜师才是！

哈哈，又想起一对儿，Cynthia和liz，
注意，是CL哦！！！！！咔咔！
作者: hualiuxian    时间: 2005-5-14 00:54

我看这个BJ,BM的问题从qaf开播来就从没停止过!个人有个人的看法,反正美版走BJ线偶就放心了.
个人觉得不论BJ也好BM也罢,三个人中B最幸福,感觉他同时得到了JM两人心里最重的感情,单从这点上说,B真是个辛运的男人.
作者: sunnycup    时间: 2005-5-14 10:48

激动！！看到现在，终于明白一件事情，QAF其实是CL为了向广大的观众传达一个信念的媒介……
旨在介绍BT和BL的直接含义！！！
为了这两个词，甚至大费周章地赶跑了原本和M恩爱地D大人~~特意再弄了一个B过来……至于哪个B配哪个T或L其实已经不重要了，重要的是这两个词已经深入人心，没有抵抗得了了~~真是伟大的创举！！！
所以什么BJ，BM，不可能啦……现在BT和BL才是王道！！！
我终于醒悟了……虽然有点晚，但是还是醒悟了，宛如早晨遥望着远方的第一颗星星，瞬间就明白了生命的真谛，cat，brijus，我明白得太晚了，但是Better late than never！现在我终于加入了主流大军和CL一起向着未来前进了！！让我们向着夕阳奔跑吧~~~~



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