Queer As Folk中文站 | 同志亦凡人中文站 | QAF中文站

标题: [剧情讨论] 欣赏j和m之间真诚的友情 [打印本页]

作者: 波斯猫 时间: 2005-4-7 02:36 标题: 欣赏j和m之间真诚的友情

……，发现还是开贴重新说吧……
关于j和m的友情
在整个剧中，除了bj，bm，jm就是我比较关心的微秒之处，我比较特殊，谈到jm，我想他们的感情比我们这些为各自偶像的fan都要好，而且，狗血的说，比较大爱。
他们感情很好，不仅是朋友而且有些微秒（拉手去中国城的那段，不是很可爱么？连中国夫妻都旁敲侧击呢）
m一开始对j有排斥心理太正常了，他每晚送f**k around的b回家那么多年，有什么理由让他一下子就相信j是b的真命？
开始有嫉妒也是正常的，m爱着b，嫉妒有错么？这里很多觉得不快，只是出于j饭的出发点而已，公平的说，先来后到，m有权利嫉妒j。
爬墙的问题，不同意对m的攻击，看到自己最爱的人跟别人走了，好不容易接受并对他们祝福，以为可以苦尽甘来的时候，竟然看到j爬墙，m的愤怒可以理解，告诉b有何不对？按照当时bmj的局面，m当然选择告诉b。
m对b的无限偏爱，导致他永远向着b，但是后来b打m的一拳，表面打m其实打自己，但是让m明白了j的地位。
mj的合作很可爱，我非常喜欢，为了共同心中的偶像，产生了亲密的伙伴感情，其实当时m已经明显妥协，接受，并且努力去爱（友情）j
表现为：安排剧中m为b的伙伴，j为获救的b的情人
m已经完全接受j，只有一个要求：在漫画中把自己形象画的高大些
隐藏的表现：自己多年来对b的爱，现在作为无私的同伴表现！

不觉的他们两人一起象b宣战很可爱么？b妥协的很无辜捏，超cute！！
jm的感情主线是对b的无限关爱，他们都明白b，表明强悍，内心脆弱，这一点促使他们共同联手，在某种程度上，他们承担保护b，爱护b，让他不受任何伤害的保姆角色！！

我要说的是，他们两人自己就将这一点协调的很好，我们何必疑虑和攻击？

处理b生病的那一节，把m表现的好像背叛j，一个是出于剧情起伏的考虑，另外也是为了突出j的重要吧，没有m的哭，怎会有j被赶走又回来的动人桥段（和我们大叔的可爱笑场？），而且中间m曾来努力过，这里很多人指责m只会哭，搞不定大叔，其实都错！！！这是m最优秀和善解人意的地方－－－因为他明白自己的角色，到此为止，下面的应该j来做！！所以他去找回j，骂大叔，搞定大叔！！

病后m可爱的关心jb的sex生活，俨然已经是j的闺中密友（你最好的女友才会问你跟你lg的性生活吧？）
然后带j去中药店……，老夫妻看着他们满眼怜爱呢！！

说了这么多还要同时跟朋友聊天……，真不容易

j饭表拍我了，我真的满欣赏jm的感情，他们彼此非常清楚彼此对大叔的位置，他们才是真正知道如何让大叔得到爱的人－－－－－有最好的朋友和情人，并且他们之间感情融洽，为了b坚固同盟！！！

j是大叔的最爱，但m从不狭隘小气，他们之间的友情很优美！

[s:85]

作者: 生来痴 时间: 2005-4-7 02:37

再来顶一下！

作者: lanchercat 时间: 2005-4-7 02:46

猫猫的帖子一定要顶，
我的观点肯定和你有些不同，
但无所谓，不重要，不说了，
还在为别的事难过。

作者: astraea 时间: 2005-4-7 08:36

下面是引用lanchercat于2005-04-07 02:46发表的:
我的观点肯定和你有些不同，
但无所谓，不重要，不说了，
还在为别的事难过。

转载

作者: raystar 时间: 2005-4-7 10:09

还是觉得M不够朋友，偶十分偏心J地说。

作者: 刹那无境 时间: 2005-4-7 10:12

M怎么不够朋友了？？

J对于M来说，怎能和BRIAN相比？

M偏心BRIAN，是最正常不过的人之常情

朋友永远都有亲疏之分的，不可能一视同仁。

作者: raystar 时间: 2005-4-7 10:20

纵使小J有千般不是，作为朋友就应该当面阻止或给予忠告，而不是在背后再敲黑棒。
就象B对待DAVID那件事上，我觉得B就处理的很好。还有对BEN，B也没有主动刻意地去跟M说，因为他清楚这是相爱的两人之间的事，别人不便插手。如果BEN想说，他自然会说。

J毕竟还是个孩子，贪玩。关于爬墙这件事，如果B 都不在意的话，管M什么事？

作者: 刹那无境 时间: 2005-4-7 10:29

我倒认为，J也说不上千般不是，只不过在M的立场上看，就这一样也足够了
谁叫他正在伤害着M一生中最爱的人？

不过这样子
贪玩就可以背叛自己信誓旦旦的爱情了？

这个解释不仅仅是偏心，而是铁齿咬死的歪道理了
那么我也不要说什么了

至于BRIAN，他不在意？他真的不在意？
他如果不在意，他就不爱J了，你喜欢这个解释？

M是了解BRIAN的，所以他先看到，他就先在意了，他就先不爽了；
他是代替当时还不知情的BRIAN在意，代替BRIAN不爽－－－我不觉得他有错，作为一个死党，这是非常正常的反应。
还是那句话，J和M可能算得上朋友，但是在M心里的地位，他和BRIAN根本没有相比的资格。
M的偏心，于情于理，都说得通。

作者: 模棱两可 时间: 2005-4-7 11:24

本来是在写论文的，但是一写回帖就是QAF情节大分析。

首先，我对Michael把Justin爬墙的事告诉Brian这件事毫无恶感，这事儿本来没什么，其实只说明了一点，JM不是朋友，如果Michael把Justin当成朋友，他应该先和Justin谈谈，看看他和Brian之间出了什么问题，然后看看自己能不能解决，而不是一开始就把问题告诉Brian。我觉得在Michael的意识里面他只对Brian的感情负责，Brian的伴侣只是个附带品，这观念其实很正常，问题在于CL把Justin写得很义气、重感情，他让Justin说了那么一句话“you betraied me”，形势就完全变了，这句话的结果是让观众感觉Michael把Justin给卖了，我在这个问题上觉得CL过分了一点，他们在第三季的开头不断的报复Michael，像结了仇似的。

说到Brian生病，Justin和Michael又上演了第三季开头的戏码，说实话，CL的意图真是司马昭之心，昭然若揭呀。

Brian生病Justin找Michael商量，充分体现了他对BM友谊的重视，Michael告诉Justin不要说也体现了他对Brian的了解，问题是之后。Michael在Babylon问Justin为什么把Brian带来，Justin很痛苦的说如果他装作不知道Brian生病，他怎么阻止Brian来，然后Michael无语。之后Justin把Brian骗回家问Brian旅行的感觉，他希望Brian能说实话，但是Brian不说，于是Justin躺在Brian的胸前哭，但是还是什么都没说，然后他跟Michael讲自己坚持不下去了，Mciahel“义正言辞”的说他们必须坚持，因为这是Brian想要的，可是翻过脸Michael和Brian一说话，他一哭就又把Justin给卖了，我当时觉得：天呢! 这都是什么情节呀，CL至于总是把Justin的坚强和Michael的小女人本性拿来对比和讽刺吗？

挑起矛盾的有的时候还真不是Fans，是CL把他们个性的喜好、恩怨拿出来告诉观众，他们两个人对Michael确实残忍了一点，即使我从来不同情。

作者: raystar 时间: 2005-4-7 11:32

下面是引用刹那无境于2005-04-07 10:29发表的:
不过这样子
贪玩就可以背叛自己信誓旦旦的爱情了？
.......

首先我并不觉得是J背叛自己，如果可以选择的话他也不想，一万个不想。从最初跟在B后面的小屁孩J到如今经历若干坎坷后逐渐成熟的J，对这段感情肯定会倍感珍惜的。不是对B失望极点，他也不会出现所谓的爬墙之举。甚至于有那么一刻我反倒认为这是对B，对他们这段感情的一个小小考验。

如果，只是如果B能同J一起ENJOY HOLIDAY，或者是J独自从滑雪度假回来后没有看到B又在F**K AROUND，而是看到B刚从BROWN接单回来后，急切想要和他分享成功喜悦的那表情；再或者是J在精心准备烛光晚餐后，B耐心地和J共享后一同再去BABYLON狂欢；哪怕B当时只是表现出一丁点，我想J也不至于失望透顶。

至于B，起初M告诉他时，他肯定不会相信的，自然不会在意的。在若干日子的观察及M在背后嚼舌根后，B终于相信有这么一个人存在。当时的约定，J并未遵守，他开始感觉到事情有点不大对劲，才开始在意。在和E过招后，B的自信，自大，自恋又迅速膨胀起来，对于J，他相信他会是最终胜利的那个，这样才会有：如果你在我这儿找不到你想要的东西，你就去别处找。紧接着出现的一些突发情况，加上E的甜言蜜语，J最终选择离开。
我相信在他离开的那一刻，他还是爱B的。

最后，J在M的心目中地位自然不会有B那么高，毕竟几十年的死党，爱情已经被这个后来的男孩给掠夺了，心里肯定不爽了。可以理解M的偏心。

唯一不解的是M和J之间的所谓友谊。如果M对J是所谓的真诚的友谊的话，为什么在告诉B之后不立刻再跟J谈谈，而是在J在漫画店主动找M谈B时，M在旁冷嘲热讽地说J已经找到了他心目中的爱情，这对于J来说肯定是难以接受的。

[s:67] [s:67] [s:67]

作者: 刹那无境 时间: 2005-4-7 11:34

哦，BRIAN生病这一段，那情节编的，真的对M很不利。
跳出我自身对人物的感情来说，对M是不公平的。

不过也有小小补偿，M在BRIAN病床前总算也说出了一堆维护J的话－－－－虽然，我的分析，这些话还是跟"MJ友谊"无关的。
M主要是看不得BRIAN孤独，他看出BRIAN不能没有J，生病的时候BRIAN变得暴躁，同时前所未有的脆弱，M怎么能不心疼如绞？这其中除去生理缘故，一大半还因为BRIAN身边没了那个小爱人。
所以M死活都要想办法让J回到BRIAN身边去照顾他－－－M心里只有BRIAN的利益，这个始终不变。

作者: 刹那无境 时间: 2005-4-7 11:41

下面是引用raystar于2005-04-07 11:32发表的:

首先我并不觉得是J背叛自己，如果可以选择的话他也不想，一万个不想。从最初跟在B后面的小屁孩J到如今经历若干坎坷后逐渐成熟的J，对这段感情肯定会倍感珍惜的。不是对B失望极点，他也不会出现所谓的爬墙之举。甚至于有那么一刻我反倒认为这是对B，对他们这段感情的一个小小考验。

如果，只是如果B能同J一起ENJOY HOLIDAY，或者是J独自从滑雪度假回来后没有看到B又在F**K AROUND，而是看到B刚从BROWN接单回来后，急切想要和他分享成功喜悦的那表情；再或者是J在精心准备烛光晚餐后，B耐心地和J共享后一同再去BABYLOON狂欢；哪怕B当时只是表现出一丁点，我想J也不至于失望透顶。

.......

我没有什么可以说的
真的没有什么可以说的

自始至终，我为了一件事情四处和人死掐
那就是“J的背叛是BRIAN的错误”。

我没有什么可以说的了，我已经说得太多。

还能叫我说什么？
我不想吵架，也不想骂人，我也不能只作泼妇，遂相龃龉，几挥老拳；也得装装样子，知知时务，识识大体

TMD。

作者: raystar 时间: 2005-4-7 11:43

反正对于他们两人之间的友谊，我始终觉得
J对M，是真诚的；
M对J，至少是在308 BJ两人复合前，是丝毫看不到M的真诚的。

所以楼主才会说J和M之间真诚友谊，而不是M和J的。对吗？

作者: metro3 时间: 2005-4-7 11:49

我觉得第四季前, MJ都没有什么友谊, J也许有一点把M当朋友, 但是M只是把J看成B的附属品, 无风无浪的时候可以一起玩玩, 真正有问题的时候, 可就不是那么一回事了. 至于那次生病吗, 就不多说了, 以免引起争论. 生病过后, 确实开始有点友谊了...

至于那次爬墙, 我始终认为两人都有错, 本来恋爱就不可能是一个人的错吗. M帮Brian可以理解, 但是那样说Justin确实让人受不了, 否则Brian也不会打他了 [s:20]

作者: 波斯猫 时间: 2005-4-7 12:35

睡醒了来回帖！
我还是坚持，为了b，j和m都没有我们各自饭想像的那么自私，他们互相着急和维护。
最开始的时候我排斥j，后来的一个细节改变了我的想法：
b给m的生日送礼，让m归david怀抱，两人闹翻，bm各自郁闷。
b来到店里吃东西，j在服务，b挑j：今晚想出去么？
对于一直被b不屑的j来说不啻天音，j当时长大嘴欣喜若狂
但下一妙就反应到：b在思念m
此时m又进店，所以j做了调换食物的动作企图撮合两人未果。
最后是用b为m买的漫画书找回m
这里赞小j，不用卑鄙手段获得b，而是光明正大爱护b，爱护b的朋友m

反之m并不逊色，只是风格不同
1、j一直住在m的房间，由m的妈妈照顾
2、每次jb出现裂痕，m都非常着急，找b说理，让b注意问题，他已经由紧张b到紧张bj
3、j爬墙的那次，我觉得m找b说非常正确啊，因为他当时也意识到b的一些做法令j有疑问，那如此的话必须由b自己去解决，当面跟j说有个鬼意思啊？？！！
总是要拿david的出轨跟这个比，拜托！！！两者有可比性么？
david深爱m，而且是主控方！！！注意，主控方，所以david玩419，注意，是419，b能够明白是男人的偶尔找刺激，那么在这里，只有保护m，让david自己解决是最好的办法，因为问题不在m，在david自己，找m根本没用！！！
j的爬墙，是由于，b是绝对的主控方，j当时无法理解b的做法，m即使冲上去，能令到j在短短几分钟内理解后来花了7集走过的弯路？？？当时能解决j的问题的，只有b，如果b能够自己调整或者解释，j就能够不爬墙！！！
不要单纯从各自爱恨来看，要从解决问题的根源来考虑究竟应当找谁，所以，david419，应该当场打david耳光，j爬墙，应当警告b：自大狂！万人迷！！你这个傻瓜篱笆扎的不紧，现在你的小羊羔快被狼逮走啦！你再不做点什么，别人就要喝羊汤了！！有什么不对？？
如果m真正卑鄙，如果我想得到大叔，我根本不说！！！等j爬过去了，我自己去坐享其成好了，我急赤白脸的跑去挨这个骂名干什么？？？！！君不闻，报告坏消息的信史常常被杀头么！！
再以后的j住院m多少次想让b去医院看看j啊，直到他发现血围巾？？
维护j，跟b争论调整b的行为来对应j的感受，又有多少次了…… [s:97]

作者: brijus 时间: 2005-4-7 13:29

1〜4季，J、M的“关系”是建立在B身上。

而两人真正的情谊是在第五季，M终于不再继续宠B，无芥蒂的帮J

所以你提到的“真诚的友情”其实还没有出现。

“友情”一定要从双方当事人的“认知”去定义，不是靠中间的B。

作者: xiao66 时间: 2005-4-7 13:50

好长耶..晚上看..
我最近跟可儿学的..不带感情色彩看问题..果然粉有乐趣..

作者: peridot 时间: 2005-4-7 13:58

下面是引用brijus于2005-04-07 13:29发表的:
所以你提到的“真诚的友情”其实还没有出现。

“友情”一定要从双方当事人的“认知”去定义，不是靠中间的B。
.......

来顶一下，我比较同意这种观点
但是看了顶楼的帖之后确实感到M是可爱的，以前最多只是觉得他善良、善解人意，现在才发现他真的是很可爱

关于J爬墙那一段我觉得真的是没有必要在争了，每个人心里都有自己认为是正确的评价，谁也别想说服谁

作者: poiuy 时间: 2005-4-7 14:04

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: kaka22 时间: 2005-4-7 21:32

M和J就是一对小朋友，打过架吵过嘴枪玩具然后不会记仇，也不会算计对方，该开心和好就和好，到时候遇到什么事情再打架再吵嘴…………再和好…………

作者: 生来痴 时间: 2005-4-7 21:36

下面是引用raystar于2005-04-07 10:20发表的:
纵使小J有千般不是，作为朋友就应该当面阻止或给予忠告，而不是在背后再敲黑棒。
就象B对待DAVID那件事上，我觉得B就处理的很好。还有对BEN，B也没有主动刻意地去跟M说，因为他清楚这是相爱的两人之间的事，别人不便插手。如果BEN想说，他自然会说。

J毕竟还是个孩子，贪玩。关于爬墙这件事，如果B 都不在意的话，管M什么事？

B没有不在意啊，他在意的很呢。还打了我家MICHAEL一拳，他要是不在意，我家MICHAEL多冤呐。B在M的心里占的位置是比J多的多的多的多，至少在当时，我能够理解他的做法，J的粉丝们不爽他告密，我也不爽他做枪靶，呵呵~看买春药那点(哈哈~)就觉得应该两人关系要好点吧，以后两人的关系会更好的。所以J和M的粉丝就不要再计较了。

作者: xiao66 时间: 2005-4-7 23:11

楼主说的好..M也好J也好..绝对都是没有坏心思的、善良正直的人..
J的饭..你们要相信J和他选择的男友B的智商..
M如果真的心思歹毒..他们早就把他剔除掉了..

作者: legend2004 时间: 2005-4-8 00:23

JM的联系是一人一物，人是brian，物是漫画rage，其他。。。。。。还没发现，不知第五季有没有真挚的友谊 [s:63]

作者: laing5177 时间: 2005-6-20 00:56

MJ第五季是真正的朋友

作者: koko 时间: 2005-6-20 09:45

同感~

作者: 城堡 时间: 2005-6-20 10:57

对于这个话题，偶还是这么认为，MJ原来就是通过Bri联系起来的，Bri的一言一行时时影响着MJ，，MJ友情存在也好，不存在也罢，没有了Bri，，那就什么都不会存在！

每个人的一言一行，都和他所处的立场息息相关，某些J饭认为J一直对M很真诚，而M却只是把J当作是Bri的附属品，，那完全是因为他们各自的立场不同呀！~Bri对于偶家M而言，，一直以来，都是最重要的位置，这里头包含着各种各样的情感因素，为了Bri，可以说他可以不惜一切代价，，J改变了Bri，也就间接影响了M，，对于J，只要他不伤害Bri，M是完完全全真诚相对，，，M又真正做错过什么？？？

至于Bri打M的那拳，，，我个人认为，这并不是Bri完全为了维护J所做的，M在那唠唠叨叨，一声又一声，直击Bri那刻最不愿意正视自己对J的在乎，所以，那一拳是发泄，也是对自己脆弱的掩饰，，并不是光冲着M的，也不是光维护J的，，，偶素这么认为滴~~

楼主分析的不错~~~呵呵~~~~！ [s:238]

作者: 模棱两可 时间: 2005-6-20 18:22

下面是引用城堡于2005-06-20 10:57发表的:
对于这个话题，偶还是这么认为，MJ原来就是通过Bri联系起来的，Bri的一言一行时时影响着MJ，MJ友情存在也好，不存在也罢，没有了Bri，那就什么都不会存在！

其实Justin这个年龄的人总喜欢和Brian这个年龄的人凑在一起本身就很奇怪，我觉得十二年在现代这个社会几乎可以差出两代了。

每个人的一言一行，都和他所处的立场息息相关，某些J饭认为J一直对M很真诚，而M却只是把J当作是Bri的附属品，那完全是因为他们各自的立场不同呀！~Bri对于偶家M而言，一直以来，都是最重要的位置，这里头包含着各种各样的情感因素，为了Bri，可以说他可以不惜一切代价。

Justin不该期待的太多，他本就不该觉得Michael和他画了漫画就表示他们是一伙的了。

J改变了Bri，也就间接影响了M，对于J，只要他不伤害Bri，M是完完全全真诚相对，M又真正做错过什么？

没有改变Brian，至少没有改变Brian的本性，一个人好像经历了很多事后也变不到哪里，我们觉得谁变了，也许是因为从一开始就不了解这个人。

Michael唯一的失误，不是错误，就是把事情直接告诉了Brian，其实Brian不是擅长处理感情问题的人，之后那些伤害虽然未必能避免，但是引子至少不一样了。

至于Bri打M的那拳，我个人认为，这并不是Bri完全为了维护J所做的，M在那唠唠叨叨，一声又一声，直击Bri那刻最不愿意正视自己对J的在乎，所以，那一拳是发泄，也是对自己脆弱的掩饰，并不是光冲着M的，也不是光维护J的，偶素这么认为滴~~

我个人开始也这么觉得，不过后来觉得可能不是。

应该是为了维护Justin，我现在真的这么想，如果是无法面对自己，Brian回应的不会是拳头，而是讥讽，Brian很爱Justin，Michael那几句话太难听了，尤其说到Brian最痛苦的Bashing问题，Brian是真的急了，再加上他心情糟得和现在污染了的黄河水一样，控制力下降到历史最低点。

这是我骂了好朋友的男朋友后得到的感受，有一次对方真的和我急了，友谊在很多方面是没法和爱情比的，我自己厌恶这个现实，不过就是这么回事儿。

——模棱两可

作者: laing5177 时间: 2005-6-20 19:24

B很愛J,這句話看起來真開心,的確愛情跟友情是不一樣,愛情是沒理性的....

作者: 草莓燕燕 时间: 2005-6-20 20:32

下面是引用kaka22于2005-04-07 21:32发表的:
M和J就是一对小朋友，打过架吵过嘴枪玩具然后不会记仇，也不会算计对方，该开心和好就和好，到时候遇到什么事情再打架再吵嘴…………再和好…………

KAKA说的好对~
他们两个吵架都是没有坏心的,就像两个小朋友一样~
小J本来就是个小朋友啊^^,MIKEY又是个内心永远长不大的男孩,所以他们两个有时候就会做出一些幼稚的事拉~(不得不承认MIKEY有些行为真的很孩子气,小J有时比他成熟哦~不过就因为这样MIKEY才可爱拉,嘿嘿)

楼主写的好好哦~很同意楼主说的~
很喜欢M和J之间的这种感觉~不同意说他们之间没有友情哦~

作者: 将吾 时间: 2006-6-30 03:35 标题: 界个倒是没太想过。

作者: hirda 时间: 2006-7-3 23:10

分析的真透彻，不过说句不好听的，不是每位观众会去那么深入地分析吧，那么从表面看来，M处理事情很感情用事，尤其是是B生病那件事。或许M有他的理由，就像很多人认为的那样，他太爱B了，太在乎他了。但他这样做确实伤害了无辜的J，被自己心爱的人那样扔出来谁都不会好受。当然，他的出发点永远是好的，他就是好心做坏事的那种人。在多嘴一句，要怪就怪编剧，或许他们也有私人感情左右人物性格命运。

作者: 星空の月 时间: 2006-7-4 00:57

说实话~同时爱着一个人的2个人能处成这样能算一佳话了。

声明：2个我都喜欢~可爱啊`

作者: lotupun 时间: 2006-7-14 16:53

说实话~同时爱着一个人的2个人能处成这样能算一佳话了。

-----------------------------------------------------------------------------
是啊

有时觉得他们之间的关系很脆弱，一涉及到B的利益，M马上就翻脸了，不过可以理解。B在M心中的地位是无人可替的

作者: ladyling 时间: 2006-8-18 03:29

J对B和M之间的感情心中有数，知道如何应对，而对于M来说，BJ之间的感情则是全新的，他需要时间去适应。就是这样。M是剧中最善良最无私帮助别人的人。J呢？他为别人做了什么？

作者: gogo 时间: 2009-3-17 13:33

拉手去中国城

这个说法好可爱

作者: minishu 时间: 2012-9-23 15:19

我非常同意楼主的观点他们的友情非常可爱

欢迎光临 Queer As Folk中文站 | 同志亦凡人中文站 | QAF中文站 (https://qafone.cc/)