Queer As Folk中文站 | 同志亦凡人中文站 | QAF中文站

标题: B到底是怎么爱上J的..（BM饭进来看，只是讨论） [打印本页]

作者: 天空的深情 时间: 2008-6-12 20:42 标题: B到底是怎么爱上J的..（BM饭进来看，只是讨论）

实在无法容忍某些人支持BM地说，为了解答B爱J什么；怎么爱上的；爱的动机...，我将百度queer吧的某篇文章转发到这里....
希望BM饭满意...

请原谅我懒虫行为..==！
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~以下正文~~~~~~~~~~~~~~~~
第一季，爱的角力
《同志亦凡人》一共有五季，而这5季就好像是给Brian挖的陷阱，一见钟情——爱——深爱——爱的真谛。

看第一季时，不是很喜欢Brian，因为他太酷了，“I don't believe in love, I believe in f**king. It's honest... it's efficient.”是他的名言，所以当时我认为他只是个花花公子，不愿承担责任，或者懒于付出害怕受伤的胆小鬼。我这样说，完全是在观察他和mechel之间暧昧情感得出的结论，但是现在纵观五季，这肯定是错误的。

B和M之间感情深厚，如果说B不爱M那肯定冤枉了B，但是他没有接受M的爱。现在回头想一想，B很珍视和M之间的友谊，如果让这段友谊保持生命力，就不能把M作为纵情的目标，如果是爱情，B给不起M，他太了解M了，善良、温存，M的爱情不应该是忍受一次次伤心。所以B很享受M的小跟班这样的状态。

虽然不想摘这个早就写上自己名字的果子，但是也没想把他让给别人吃，这就是为什么那个大卫医生要和M同居，想要从B身边带走M时，B大叔的不情愿，甚至向M告白（在第一季第十集，公路那段..），也不难理解B做戏使手段让M和医生复合，而我们的B大叔没有助人为乐的欢愉，反而是的那么郁闷，连FUCK的兴趣都没有了。从这一点上看，B大叔就像一个孩子。

如果说放弃M也许是M的不坦白或者B的自私，或者也可以理解为，B不认为自己爱到可以去争取的地步，可以让自己付出的地步。那么J赢得爱情却是稳扎稳打、步步为营的那一种。

无条件的付出。青涩少年对于爱情的梦幻在第二集被打碎，J很快就改变了自己的梦，不要贞洁的爱情，只要你让我爱你，让我在你身边。毫无保留的付出自己的热情，彪悍的勇气，青春无悔的执着。

B大叔的确在抗拒，一直在抗拒，说着冷酷的话，做着令J伤心的事，似乎都要告诉J,你没可能得到我的心，我没有爱情。可是B大叔还是个人，是人总是有情感的，B可以逃避J的热情、勇气、痴情...但是那只是逃避。B做事也许是个混蛋，但他不是彻底的坏蛋，所以在第一季里，J和B之间爱的角力，J以胜利告终。

~~~~~~继续~~~~~~~~~~

看完全五季，很多人都奇怪，B大叔到底是什么时候爱上J的？

我也有这样的问题，现在回顾这段爱的历程，的确很难找到分水岭，所谓什么时候B正式爱上J的。可是，这种情况又是最为正常的现象，我们在生活中，爱上一个人，可以一见钟情，但是，那是深爱吗？是真正的爱吗？爱，在生活中是每一次感动，每一次心动而逐渐积累的。最后，当我们发现自己沉溺其中的时候，已经无法自拔。B大叔的爱情，也正好是这样吧。

B和J的确是一见钟情。看B大叔第一次见到J时的那个表情，口水都要流出来了，可见，J的确是B大叔自己审美认可的美人形象。149不奇怪，奇怪在于B在这一夜，几乎被J榨干（这是B大叔自己对M描述的）。可见，B对J的外形，床事情有独钟。

很多人（应该女人居多）不愿意相信，爱情是从性开始的，但是，我们必须正视男人们很多时候的确是用下半身思考的，男人没有爱情，也可以有性，但是没有性，就不存在爱情。B和J的初夜应该只是个开端，不代表什么（虽然J认为那就是爱），但是后面我们看到的是J没有让他只停留在开端处。

J的爱情美梦，在第二集就被打碎了，但是没有打退J对B的热情。我们在第三集就看到了J为了重新捞回B，赤膊上阵的镜头。而B大叔的确难舍J，虽然只是肉体上的。要说明一点的是：那时的J已经了解到B大叔，“I don't believe in love, I believe in f**king. It's honest... it's efficient.”，J的确目标明确，敢于追求，他也的确聪明(知道B在不了解自己的情况下，自己唯一的优势是什么），有勇气，在这方面M比较欠缺。

J为了走进B的生活，他尽可能的展示自己。包括在B熟睡是给B画像，巧遇B的女友们，和他们聊天，和M的母亲的接触...J主动将自己活生生的嵌入到B的生活中，在这方面，J表现得很彪悍，虽然B对此拒绝，但是最终无法摆脱。

万事开头难，J和B之间艰难的开端是J自己争取来的，剩下就是将感情发展深化下去，可是，看到这样的强势开端，谁还会质疑J的能力呢？其实，看到第一季的一半，我就已经感觉到，B早晚会陷落在J的怀里的。

~~~~~~~~~~~~继续~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

曾经看到有些网友质疑，B大叔到底爱J什么？J又爱B大叔什么？

如果我们问恋爱中的人，你到底爱她什么？对方也很难回答。作为旁观者，我们没有权利去妄加猜测，但是就其中的某些情节加以揣测，还是可以透过一些现象看到一点本质的。

第一季里的B大叔不认为自己爱J。客观说，B的确不想爱上J，甚至可以说，他根本不想爱上任何人。这种心理，一般人很难理解，因为爱情是大多数人的向往，但是为什么B大叔对于爱情就要退避三舍呢？从剧中可以看到几个原因（个人见解）：1.B父母的婚姻生活让B失望；2.B害怕失去自我；3.B做事强势，4.他满意现在的生活。也许还有其他原因。

B在剧中应该属于成熟男性，他的生活经历让他看到了太多的爱情谎言，父母的生活是最好的见证，也可以想象，在他以往的生活中，估计也没少看到所谓忠贞的爱情，最后是如何断送在个人利益上的冲突，或者在感情退却后如何反目...鉴于爱情总会与谎言为伴，爱情最后总是以失去为结局，那么为什么还要追求呢？

B大叔是个个性及强的人，我们从第一集就可以看到，他送J上学，车上被人喷漆（侮辱性的语言），可是B却驾驶着这辆车在大街上招摇过市，对路人异样的目光熟视无睹。由此可见，他不在乎别人的想法，“我就是我，与你无关”。但是爱情就要有妥协，就要有取悦，就要有牺牲...不能再任由自己，而要学会看对方的脸色（起码要倾听对方的意见），这在B看来都是不能接受的。失去自我，应该是B最为介意的原因。

B处世是要做强者的，他对于工作如此，对于生活，也是这样的。和他fuck，他都是力争top的（J因母亲知道自己性趋向而逃到B家里，而B大叔正和某男争论，话题是谁作1，谁是0的问题）。爱情会让自己软弱，会让自己不经意间失去很多以往的优势，例如：谁是1或者0的类似问题。

对于B大叔来讲，钱是生活的根基，工作是挣钱的手段，所以他勤奋工作，对挣钱很感兴趣，当然他也很会享受生活，个性的房子，满意的收入，招之即来，挥之即去的床伴，有M和EM..这样的朋友...现在的生活自己很愉快，自由，为什么还要爱情这个麻烦呢？

如果换个位置，你会满世界寻找爱情吗？所以，在整个五季里，B大叔是抗拒爱情、婚姻、家庭的。但是，在我看来，这种抗拒的过程，也是失败的过程。由不认为有爱情——到发现爱了——改变自己——接受爱——表达爱。

当然，第一季里还有很多难忘的镜头，例如：J在学校受歧视，B在床上授意；还有J为了解救被同事诬告的B，主动去献身、下套；J被评为巴比伦之王的第二天，B和J的对话及当时的表情，（J:他后来有点粘，问我什么时候再见面？B:你怎么说？J：我告诉他在梦里。）看上去B已经很在意J了。当然，还有B和J最后的共舞....

总之，第一季J和B只是爱的开端，精彩的应该是2和3季，由爱到深爱...

~~~~~~~~~~~~~~继续~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Justin和Brian身边的人不同，J年轻（17岁），英俊（起码B认为是这样的），阳光，有勇气，并且他是在有爱的家庭长大，身心健康（当然除了性取向令家人不理解）。这些品质在gay的世界里应该是不多见的。而这都给B留下了难忘的最初印象。

最初印象虽然很重要，但是想要深入内心，还是后来J的才华展示及处理自己性取向的问题的坚定。当然还有J令人热血的身体。

J为B画的画像， B大叔自己很认可。（B看展览对M说：画的太像了…M:你才没那么大呢。）如果我们仔细看那幅画，大家就会发现，那幅画就是一首J为B大叔写的赞美诗，B怎么可能无视J呢？

而J也没有放弃最初吸引B大叔的身体，他跑到谋店为自己穿了乳环，虽然告诉daphne不是为B大叔做的，但是他穿好后就跑到B大叔那里，第一时间告诉他。相信如果有人告诉J，你在屁股上刻朵花，B大叔最控这个，我想J也一定会去做。在这我只能这样评价：能用上的，就别浪费。J做到了。

J为了和B更进一步，他做了晚餐，虽然B很反感（在B看来，晚餐更像是约会，B从不约会。），但是吃起来味道还不错，看着B大叔吃着晚餐，和J眉来眼去的，这顿晚饭一定让B的胃很受用。

到此为止，B怎么可能不更加喜欢J呢？所以，在后面J的父亲赶走J，B会留下J，虽然这可能是B大叔活了29岁从来没有做过的事。但是，我们应该看到B已经开始接受J在自己生活中的现实，而自己不能对J置之不理。

人们总是这样说：人与群分，物以类聚。在处理自己性取向的问题时，J和B的态度是一致的。处事方式不同，但是都拒绝谎言。B大叔买车时遇到了令他生厌的汽车代理（因为那个家伙好像在用车子划分异性恋和同性恋）。B大叔一脚油门碾碎了人家的门。反观J，他在学校从不掩饰自己的性取向，受到同学的歧视，他会跳出来反抗。这两个人处理问题的方式可谓异曲同工。所以，也就不难理解，他们在这方面，都是相互认可，相互欣赏的。

其实，由好感到喜欢，再到欣赏，这些都是不经意间循序前进的过程。直到逐步影响对方的生活，估计这也是B不想做的，但是最后他还是做了。看的出，B大叔在第一季后期，已经非常在乎J。

首先是B自己遇到了麻烦，被同事诬告，M只能去安慰B，在M看来，也只能这么做。但是在J眼里，一定要帮B大叔拜托困境，于是他献身，摆平了对方，B大叔成功逃脱一劫。B的性格决定不可能对J说谢谢之类的言语，但是在心里他更加看重J，因为J的确爱他，实际行动更有说服力。（甜言蜜语在B眼里一文不值，在第三季诠释的更透彻）

B影响J的生活，是J为了父母的婚姻，想要放弃艺术学院，B大叔破天荒的关心他人的选择了，其实，即使是M，B大叔都会很含蓄的捣乱，而不是像对J那样具有说服力的讲解。B关心J，可见一斑。

当然，J被选为巴比伦之王是J希望看到B对自己更加重视的下册，可是，B也同时看到，只要J愿意放弃执着的追逐他，J可以随手得到他想得到的一切。这就不由让B大叔紧张（巴比伦之夜第二天，两人对话表情，可以领略一二）。如果在此时说B还只是停留在最初的好感，或者只是喜欢，那B大叔的反应似乎太不正常了。要知道M描述B大叔时的内容（B要和你fuck那是你的荣幸啊）。现在的情况好像已经脱轨了。所以最后看到B回绝参加J的毕业舞会，但是最终还是盛装出席。他最讨厌浪漫，但是B大叔却给了J最为浪漫的共舞。还能说什么呢？

~~~~~~~~~~~~~~~~~~继续~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

如果大家看全了五季，就会发现其实在第一季里B和J的戏份挺少的，感觉重头戏都在B和M之间。所以，只看第一季时，很多人都对M印象深刻，或者误认为M是B的爱情主角。其实，仔细分析这五季，第一季更多的是在介绍B，他的过去，他的现在。通过他与M之间的感情纠葛，让观众更好的了解B大叔这个人物性格，处理感情的方式，及爱情观...也只是说，我们通过M，更好的了解B大叔。

在第一季里，B大叔放弃了M，有点令人遗憾，但是这也让我们看到，B放弃M是最好的选择，虽然B很不舍，但是他自己很清楚,M想要的爱情，自己给不了。因为B更喜欢拿M当作亲人，弥补自己不喜欢的父母的空缺。在B见到父亲后，他喝醉时想到的就是去找M，在B受到同事诬告时，想到出去摇滚发泄，也是M。通常我们遇到挫折，找到的都是可信赖的亲人诉说。

有的网友质疑，能够向对方袒露心声的，应该是自己的爱人。其实，真实的生活中，永不抛弃我们的是亲人。谁都做不到和爱人无话不谈，即使结婚多年，有些话还是要有保留的。因为爱，所以在乎对方，因为在乎，所以不愿暴露自己的软肋….在爱的人面前应该是完美的。B大叔后来在第四季里充分暴露了这一点。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

关于第一季，就写这么多了...==！...都是个人见解...与各位网友想法有出入，尽可交流....
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
以上由百度queer吧冷艳盛装所写。我感觉还是很客观的，BM饭们，以上解答B爱J什么；怎么爱上的；爱的动机...还满意吧？

作者: NEVERSAYNO 时间: 2008-6-13 15:17

我纳闷的是Ｊ是怎么爱上Ｂ的，简单的ＯＮＳ就疯狂的爱上了？

作者: 天空的深情 时间: 2008-6-13 17:13

第二季和第三季似乎是在讲述B和J对爱的理解。也是由爱——深爱的成长过程。

B在第二季里表现得很实际，很成熟，也有很固执的一面（不要说那是不愿失去自我，或者不愿意讨人欢心....）

B很成熟是因为他知道生活就是生活，来不得半点梦幻哪怕一点浪漫。他似乎认为在生活中每件事中体现爱，点点滴滴，例如：J受伤后他的照顾，他的关心；在J的手不能驾驭画笔，他为J买了电脑绘画，希望他不要放弃；安排和J除外参加百色聚会...，而不是形式上的鲜花、美酒、礼物、或者野餐。从这方面讲，他实在是太无趣了，如果没有承诺，那也应该有色彩，而B的爱情观的色彩很单调。

当然，也有很多不可以理解，例如：J的生日礼物..明明了解J心里所希望看到，想要的，而B大叔就是背道而驰...似乎就是要告诉J别想那些所谓的罗曼蒂克了，queer的爱情就是这样...没有浪漫...

可是遇到了小提琴手这样天生浪漫的情种的对手，B的态度很高调，处理方式也很成熟，只是他太高估自己的无情了，或者也过于高估J对于爱情的理解和判断。所以，当听到B大叔告诉J你自己判断吧，自己决定吧，我当时第一感觉就是，J要离开了。

J离开后，可以看到B的确高估了自己的无情。回家的B看到过于冷清的衣橱，看到空荡荡的床，看到卫生间...失望之情溢于言表，当然还有更令人失望的FUCK结束后，那张脸竟不是J...听到M指责J的移情别恋，B就情绪失控，一拳揍在好友的脸上（M很委屈得说：你从来没有打过我.....我想B很想那一拳是揍在自己脸上的，自己怎么可以让J走呢？）...我想此时的B大叔应该很清楚自己的感情了——爱，非常爱，爱的很心痛。

所以，在看到后来B为争取J回来所做的一切，真是很享受。

他要时刻保持冷静，与J保持距离但是一定要有接触（例如：邀J做宣传画...定时去餐厅，看看J是不是过的很爽，有没有变化，起码是情绪上的，或者也可以说是刺探情况..），不是同居关系，但是友情还在（这可不是B大叔的真心话，但是至少让J感觉如此..）

当然最经典的就是B大叔找到街头卖艺的小提琴手，告诉他贫穷没什么可清高的，彻底瓦解J对于小提琴手的幻想时。当然还有令人看了似乎要流泪的场面，那就是J质问B大叔，为什么要找他男友说那些话时，B的回答：难道让你男友放弃事业发展只是为了一个热血男孩的屁股，这就是你理解的真爱吗？到此为止，B大叔理解的爱情真的很无私，但是我当时看到这时，只是单纯的人为他只是B大叔顺口说出的而已，只是没有想到，在第五季里，他真的会这样做。

当然还有一些让人难忘的画面，例如：J看到自己男友演出完毕约他的粉丝去FUCK后，他若有所思地在酒吧独自伤感，而这时B大叔告诉他，没关系，你还有它（指着J手指上的指环...）我不知道当时J会怎么想，但是他一定知道B大叔有的时候还是不错的...

直道第八集，他们复合，那种亲密的深爱的感觉，看过的人都回感受到。不要说B还是以前的B大叔，他已经不是了，因为他开始懂得为了爱去争取，去努力...并且最后成功了.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~继续~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

纵观二三季，是J和B迅速成长的过程。J从一个青涩少年逐步成熟，由对爱情报以单纯、幼稚，幻想着罗曼蒂克得阶段，逐步认清现实生活，对真实生活中的爱情理解更加深入，对B大叔的爱情更加坚定。J的成长，是由B大叔的引导，完成的。（B大叔自己也很苦，只有没人的时候，大家才可以看到他一脸失落的表情）但是，就像我上一段所说的，B在这一过程中，改变了J的同时，自己也在改变。

而在第三季后半段，感觉B大叔真的很投入的去爱J。当J到处贴海报，被竞选市长发现后，学校要求J道歉，J拒绝后，在酒吧对B说：人有时候就是要为信仰，牺牲自己的一切。B深深地望着J，然后拥抱、亲吻。在第三季最后一集中，B为了阻止那个法西斯市长竞选，变卖家具，刷爆五张金卡，欠下十万巨款，被J发现后，B说：是谁告诉我，有的时候为了信仰，应该牺牲一切的？看到此时，我感觉B已经无可就要的被J征服，从肉体到精神。

而J也在经历小提琴手的现实一课的教诲中，懂得爱情在现实生活中真正体现是什么。所以当看到他再次走到B大叔的办公室，告诉B：我是犯过一些错误，如果你不给我二次机会，让我回到你身边，你回比我犯下更大的错误。我知道你想在我身上需要什么，而我也知道如何期待你怎么做......此时，J已经懂得B以往对他的爱情，是既真实而又深沉。(就像他指责B时所说的：你应该阻止我离开，告诉我你为我所作的是他的爱的一千倍，一万倍..即使我走了，你依然爱我。）

其实，这一段表演，真的很佩服J的勇气，中国人总说“好马不吃回头草”可是，看到J明明知道自己回头可能遇到的情况（就象2L网友贡献的那段对话——Daph和小J的那段话）但是，为了自己的爱情，还是勇往直前的冲上去。看到此处，不得不为J鼓掌。而当时B的表情，竟然似乎有点被挫败的感觉。

由此可见，J对于B的爱从开始的热烈的似乎盲目的追求，终于发展到坚定的，内省的爱情。

最后，还想说说B在第二季里，表现得对J的温存而又宠溺的瞬间。

如：当J认为B可以不带套进入他时，B大叔坚定的说，记住无论和谁干，都要带套，我要你安全的在我身边。

还有，当J晚上打工，攒学费，早晨上学要迟到时，B大叔很残忍的将J哄起来，告诉他，被学校开除，就不用交学费了。（看上去，B大叔是很负责人的监护人）。

当J接受B借给他的学费时，J主动抢过套套，压了B大叔，看看B当时的表情（无奈？欲言又止？说不出的滋味？）我是描述不准确了，大家可以贡献智慧说说看了。

.......
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
以上由百度queer吧冷艳盛装所写。

作者: 天空的深情 时间: 2008-6-13 17:22 标题: 回复 2# 的帖子

这个帖子虽然是以B大为主线写的，但是，我感觉还是可以从中找到J爱B的理由的。

例如：J喜欢B的外貌、性、对待性倾向的态度，对待歧视的态度，方式.....

我就是懒，不想写，看到这篇文章就更懒了，该说的这里都说了。

作者: kaka22 时间: 2008-6-13 21:35

关于BM与BJ的对峙,这里已经平息了很久了,反正老会员没有再纠缠这个问题了.........

作者: NEVERSAYNO 时间: 2008-6-15 22:01

额~~纠缠??我是看到LZ的标题才进来讨论的,说纠缠似乎太夸张了.好吧,我是新会员,这只是关乎个人接触QAF和发现这个坛子的早晚罢了.楼上说着感觉有点卖老....
二季开始BJ的感情无可质疑,甚至第一季就已经朝着大家希望的方向发展,只是本人一直觉得象J这样比同龄人成熟、又非常有理想的人一开始的ONS后就对B疯狂迷恋和做的一系列的事让我比较费解，至少在现实生活中有理智的人不会那样草率的去追求，这和编剧之后所塑造的J的形象不太匹配。

作者: 天空的深情 时间: 2008-6-16 09:12

其实，应该说J有勇气，有热情，当然还很些任性，虽然是ons，但是他喜欢B的容貌、sex、当然还有B在送J上学时的英勇表现，处处符合他的心意，所以疯狂追求，其实没感觉不妥，并且应该说很符合J的年龄特征。

作者: NEVERSAYNO 时间: 2008-6-16 10:25

呵呵,这可能跟个人看待一件事情的态度有关.在我看来J一开始的勇气和热情有些盲目.我很难想象把他放到真实生活中,即使再奔放再热情的人.

作者: 天空的深情 时间: 2008-6-16 12:47 标题: 回复 8# 的帖子

没错，J开始就是有些盲目，并且有些任性，但是不是无缘无故的喜欢B，我感觉当时最让J看重B的，是B教训骂他羞辱他的同学，让那个学生落荒而逃，小J当时很崇拜B的，然后小J很期盼的问B,今晚可以见面吗？什么时候再见面？

J即使有些盲目，但是他不是很随便的喜欢一个人。应该说他有他心里的准绳的。

所以，我也很同意冷眼盛装在第三季说小J:由此可见，J对于B的爱从开始的热烈的似乎盲目的追求，终于发展到坚定的，内省的爱情。

作者: 天空的深情 时间: 2008-6-16 12:56 标题: 回复 8# 的帖子

现实生活怎么回没有呢？我以前的男友就是这样，比我小6、7岁，呵呵，只在学校机房里见过一次，就把我的网名记住了....他后面的和J的表现差不多。当然我不是B那种生活方式，他也不是J那么可爱，但是勇气、任性、不顾一切的示爱是相同的。如果真让我说是什么打动我，那就是他的青春、热情、执著...

说的太远了，你没有碰到过，你是不会理解的。

作者: narcissuswong 时间: 2008-6-16 15:18

整体而言，个人更喜欢的是编剧创造出来的Brian这个角色！
至少他具备了在现今社会的人所需要具备的一些能力，例如敏锐的动察力，那让人“讨厌”却又不得不佩服的对于人情世故的精明判断，优异的工作力和团队领导能力。不可否认的这些点让他非常的出彩。
而也就是因为这些，才能让他一开场就魅力十足，把我们的小J吸引地七晕八素的。
不说别的，就拿我们现实生活中的人来，真要是在你高中还没毕业时，而且自己本身又有点才华的人，如果真有个Brian Kinney这样的人物出现在你生命里，我看大部分人都拒绝不了滴。。。。:s12 如果素偶，偶素会PP的就这么跟着走了。

作者: cloud5_15 时间: 2008-6-16 15:40

原帖由 narcissuswong 于 2008-6-16 15:18 发表
整体而言，个人更喜欢的是编剧创造出来的Brian这个角色！
至少他具备了在现今社会的人所需要具备的一些能力，例如敏锐的动察力，那让人“讨厌”却又不得不佩服的对于人情世故的精明判断，优异的工作力和团队领导能力 ...

同意，其实对J来说，爱上B是一件很容易的事情......

作者: narcissuswong 时间: 2008-6-16 16:32

原帖由 NEVERSAYNO 于 2008-6-16 10:25 发表
呵呵,这可能跟个人看待一件事情的态度有关.在我看来J一开始的勇气和热情有些盲目.我很难想象把他放到真实生活中,即使再奔放再热情的人.

17岁的少年能有多少是自省而不盲目的，正如B那时因为要单打独斗那位法西斯预选市长时，累得工作丢了，卖车卖房。不得不接受了朋友们“间接”帮助后，好不容易有个猎头说要介绍工作给他，他不要。J问他为什么，他说他要自己做，你能说他盲目吗？我相信如果是我们的父母或在社会上打滚多年的，绝对会说太冲动了，就像J那时的反应一样。可是B说了一句：“如果我现在不做，以后就更不会做了。”（忘记了是不是这样说了，反正意思是这样准没错）连30多的B都能这样做，何况才17岁的小J呀，怎么说才17岁，爱过了恨过也不枉这么个青春了！:s12

作者: NEVERSAYNO 时间: 2008-6-16 18:34

回复LZ:
OH~我是没有经历过,所以没法理解,纳闷至今.LZ你实在太幸福了,拿自己的例子出来说,或许是有几分类似吧.但就象你所说他没有J那么优秀,各个方面的素质.
盲目,你也说了一开始的盲目,这就是我要说的.B这么优秀,爱上B是件很容易的事,只是相对于在同龄人中相对优秀的J来说,在这样特定的环境、事件的发生及以后的表现,我想说是不理智、不符合这个人物冷静特质的.他们的开始让我觉得有些牵强.因此会影响我继续看他们俩感情戏的态度.

作者: NEVERSAYNO 时间: 2008-6-16 18:36

TO:NARCISSUSWONG
J的事情和B工作那事是两回事拉,不能放在一起说.
NARCISSUS??是个我很喜欢的地方,希望我们说的是同一个:)

作者: imax 时间: 2008-6-16 19:08

感覺Brian自始至終都沒有真正愛過Justin，他對Justin的好感覺都是出于習慣。

作者: 天空的深情 时间: 2008-6-16 19:16 标题: 回复 14# 的帖子

要说J后来很冷静，想一想第三季他都20了，成年人，他再不冷静，不做成年人做的思考，观众也不会答应，美国人对成年和未成年的要求划分很清晰。

17岁是青少年，你让一个热血男孩喜欢一个人那么理智、那么成熟、那么深沉，不感觉太苛刻吗？其实他只需要一个理由就够了：爱其容貌、sex、气质...
有其中一个理由，就可以了。

何况剧中，小J好像更喜欢B的处事方式，对那些歧视同志的人的态度，仔细看第一集，J在loft里并没有和B要求再见面。坐着B的jeep到学校，被同学侮辱，J是很胆怯的，他本能的缩在椅子里，但是看到B理直气壮的还击对方，J是一脸的兴奋（那应该是把B当成英雄了），J才迫不及待的要求再见面。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
至于把自己的事情说出来，是想说，不是没有这种可能，我那个男孩子都20岁了，可是和17岁J比起来毫无差异。所以，J比同龄人早熟也是我认可的。

但是和B相比，J就是小孩子，在处理问题方面，看小J劈腿时B的表现，就可见一般了。相比之下，J处理这个问题就有很多值得商榷的地方。

B也许在表达感情方面弱一些，但是在处理问题方面他很成熟很智慧。（除了爱这个问题，其实，我也没有向对方说过，所以我理解B，B的生活方式、个性是一个原因，但实际上更重要的还是对未来的不确定性，当然主要是对J的未来事业，还有生活路漫漫，J的年龄阶段的变化，追求的标准、要求也会变化，爱上一个不断充实、不断成熟的，不断变化的孩子，其实是给自己找麻烦。）

所以，J的理智或者冷静......要看他和谁比，和B相比，J的冷静、智慧根本就不存在了，J在第一季里的优势就是年轻、英俊、勇气、执着...但是，到了第3季，J历经E，似乎找到了可以平等，可以理智的去爱。感觉成熟起来的J也是顺理成章的。

作者: Lost_faye 时间: 2008-6-16 19:21

刚刚看完的孩子都是很有热情讨论BJ or BM的问题的

呵呵

作者: cloud5_15 时间: 2008-6-16 21:32

原帖由 imax 于 2008-6-16 19:08 发表
感覺Brian自始至終都沒有真正愛過Justin，他對Justin的好感覺都是出于習慣。

其实爱很多时候就是一种习惯，但是问题在于你为什么会允许自己养成这个习惯，而不是别的习惯呢？这是一切偶然因素造成的必然。。。。。。。

作者: 天空的深情 时间: 2008-6-16 23:17 标题: 回复 16# 的帖子

我想知道，你是否有这样的经历？

你被对方某些特质吸引，有好感，而对方热情的向你示爱，追逐着你，接受你。
虽然你一直把自己最坏的一面都展示给对方，期望对方望而却步。
拒绝他，甚至说或做一些让对方难过的、伤心的话或事情。
你是否做过？

你知道那是什么感受吗？
那种感受就像小而钝的刀在慢慢的锉你的心，不是痛，是隐隐作痛。
不是哗哗流血，而是滴血。

我感觉其实每做一次这样的事情，对方在我的心里就更多一些，更重一些。
做了这些事情，我自己的难过、矛盾、心痛会随着这样事情的递增而递增。不亚于对方受伤的感受。
而渴望自己对他好一些的冲动也就会更多一些。
直到有一天发现，自己固执的拒绝不是对他，而是对自己。

你说这是习惯吗？

每次看到B说一些无情的话，他B的眼神，都是那么复杂，颓然，你说他心里的感受是什么？

作者: NEVERSAYNO 时间: 2008-6-17 09:56

回复＃１７
我苛刻的不是Ｊ，他已经够完美的了．我苛刻的是编剧，他虚构的开场让我觉得很假，不真实．从而影响我之后对ＢＪ的态度．其实在第一季中，Ｊ就体现了处世不惊、成熟的一面，单就Ｊ冷静、得体的处理了ＢＭ间的误会就可以看出，对于这点我是很欣赏Ｊ的。当然这就让我更加想不明白之前的疑惑。
再说说＃２０楼的感言，ＬＺ说的类似的情况在现在的生活中很常见了，或你或我或身边的人，Ｂ老大身上的一些特制和心态还是很可以理解的，大家都很懂得自我保护，同时又对自己、对将来不够信心，才会去做一些伤害自己也害别人的事情。

作者: 天空的深情 时间: 2008-6-17 10:59 标题: 回复 21# 的帖子

虚构的开场，其实，我根本不怀疑ons的开场的真实性。
要说小J第一次和B在一起的时间够长了，虽然是一夜，一个早晨，但是这就足够了，让J感受B的太多了。容貌、sex、父子之情、歧视的应对...

有时候打动心灵的只是一瞬间，一个小动作，一句话，一个眼神....处理事情何以理智，但是处理感情，谁会理智呢？
作为旁观者，我们都知道那样做是正确的，但是身临其境，谁能做到？
B做不到，J更做不到，我做不到，估计你也没戏（原谅我的武断...）

对于20L我所说的，是对未来得不确定、未知、变化而缺少自信，是缺少自信吗？
其实我很自信地认为：总有一天他离开是必然的。
就像B从一开始就知道J有一天会离开一样，只是早晚的问题。
但是，还是沉溺其中了。

不说爱，是因为也许有一天一个人的时候，可以自我安慰一下；或者不给对方因为这个原因而牵绊。
当然B可能不止是这些原因。
但是，最后只有感谢，感谢他在他最耀眼、最美的青春年华的时期，选择和我一起度过，所以，人不可以太贪婪，要适时的放手。

作者: NEVERSAYNO 时间: 2008-6-17 12:05

抱歉武断的说一句，这当然是没有自信。任何事物和人，都应该抱着积极的态度面对，去争取，去努力，而不是一开始就肯定地告诉自己‘总有一天会失去’，无论是表面的还是精神上的，当然过程最重要，结果只是自然而然发生的。每个人选择不同，是个性使然。是人都多多少少都有些贪婪，无论对事对人对物，在适当的时候放手是对的。
可能话题扯远了，ＬＺ举的些许例子我认真的看过并思考着，不无道理，当然目前还无法让我信服。鄙人正从新温顾ＱＡＦ中。。。

作者: 天空的深情 时间: 2008-6-17 14:44 标题: 回复 23# 的帖子

你说的积极的乐观的，都是对的，但是，答案就在那，可以无视吗？
有时候在想，如果他是一个很平庸的，平凡的人，也许有机会。

其实，我感觉B是很幸运的，因为J所从事的绘画毕竟是自由的，纽约和皮斯堡之间的距离是有限的，他们相见的机会有很多。

但实际上我们是不可能的，甚至一生都没有见面的机会，也许有一天，一场战役之后，介绍某个先进武器装备就有他的参与，但是肯定的是，我连听到他的名字的机会都没有。可是，那是他喜欢的从事的工作。你说我怎么积极？怎么乐观？

改变自己，顺从他，随他而去？放弃自己想要的生活，想要的事业？那样我总有一天会恨他的。

生活不是凭自己想要怎样就怎样的，不是任性可以解决的。

只能说，他是不是一个平凡的人，让我过了一段不平凡的生活。

作者: QAFFANS818 时间: 2008-6-17 23:33 标题: 回复 7# 的帖子

同意楼主的分析，青春、热血、激情和为爱不顾一切......
这些是真正十七八岁的少年的典型特征。
一旦过了这个年纪，我们能够单纯的为爱而付出一切就基本上就没有可能了。
J一开始也是傻傻地爱，傻傻地付出自己，直到D对J说你现在已经成了全天候的性伴侣了，
J才醒悟，在赢得B的角逐上用上自己在学习上能够得1500分的智慧，最终得到了B。
爱B这样的人，光有爱是不够的，还要有足以和他匹配的聪明和智慧啊。

作者: totoo 时间: 2008-6-20 16:02

原帖由 cloud5_15 于 2008-6-16 21:32 发表

其实爱很多时候就是一种习惯，但是问题在于你为什么会允许自己养成这个习惯，而不是别的习惯呢？这是一切偶然因素造成的必然。。。。。。。

同意！如果你不愿意有某种习惯，你可已选择不习惯呀，没有人会逼着自己习惯某种事的，除非你愿意！你愿意为你的这种习惯痛苦，别扭，高兴，怅惘，然后还要说 I LOV U？？？？？

作者: 子悠 时间: 2008-6-21 22:24

一见钟情OR由性生爱?

作者: elingelingeling 时间: 2008-6-28 18:58

关于BM 和BJ的感情问题，这还有疑问吗，我也是刚看完QAF的，从一个很小的细节就可以证明BJ之间的爱了。B对M说过很多次I LOVE U，对LINZY也说过，但是对J 的那次，感觉完全不同，从我第一次听到B对M说I LOVE U的时候，我就知道这不是爱情的那种了，B在家庭受到的伤害，M都拥有，可以说这份情更向是亲情。

作者: smashingninny 时间: 2008-6-29 13:59

原帖由 天空的深情 于 2008-6-13 17:13 发表
当然还有一些让人难忘的画面，例如：J看到自己男友演出完毕约他的粉丝去FUCK后，他若有所思地在酒吧独自伤感，而这时B大叔告诉他，没关系，你还有它（指着J手指上的指环...）我不知道当时J会怎么想，但是他一定知道B大叔有的时候还是不错的...

当J接受B借给他的学费时，J主动抢过套套，压了B大叔，看看B当时的表情（无奈？欲言又止？说不出的滋味？）我是描述不准确了，大家可以贡献智慧说说看了。

.......

我总感觉B说“没关系，你还有指环”是在讽刺和提点J。他的意思是说：“你觉得有一个指环有用么，光是浪漫又如何？那泡面头还不是背着你去随便搞？小子，该醒醒了吧。”

还有J压了B大叔，这个镜头看的我很兴奋。就感觉终于有一次是J做top了。B是从来不做bottom的，因为他不会屈于人下，他太过强势。而现在他居然甘心让J从后面插自己，早就说明他已经愿意付出自己来满足爱人了，也说明他对小J的爱。虽然他表情上还是很不甘，但是他却愿意了。
这是B对爱的妥协，也是他的为自己爱的人所作的改变。

作者: 丽丽朱 时间: 2008-7-2 17:56

在感情上就像dab说得b从来就没有长大过，14岁，从这上来说，j比b成熟多了。可以说在他们的爱情上，他们是一起成长的，m只是守着14岁的b.

作者: fion_le 时间: 2008-10-10 17:10

记号一下，虽然还没看完，但lz的分析正是我感觉到而讲不出来话

作者: elingelingeling 时间: 2008-10-11 07:43

原帖由 NEVERSAYNO 于 2008-6-17 10:11 发表
回复＃１７
我苛刻的不是Ｊ，他已经够完美的了．我苛刻的是编剧，他虚构的开场让我觉得很假，不真实．从而影响我之后对ＢＪ的态度．其实在第一季中，Ｊ就体现了处世不惊、成熟的一面，单就Ｊ冷静、得体的处理了ＢＭ ...

首先偶只想说J并不是一开始就是处事不惊，成熟的。。。从一到五季很明显可以看出J从幼稚成长为成熟的，特别是经历卷毛事件后，J真正蜕变成成熟的男人，他对浪漫幻想的破灭，接受了现实，接受了B爱他的方式。。
而B也一样，如果J没有那么大的特质，B是不会爱上J的，他爱他一开始的勇气，热情，从小J在对他爸爸说出 NEVER AGAIN 后，B对他的好感更是剧增，偶看到J偷偷回到床上睡在B身边，B没有拒绝，还分给他被子，就可见一斑了。。。
他第一晚出去遇上B是巧合，上天的不经意的安排。。。但是做爱是必然的。。。如果不遇上B，他也会跟某人ONE NIGHT的，但是不会随便就爱上的，其实J ONE就爱上B,还多亏了B对J的怜香惜玉，他很温柔的方式，在COMING的时候说了一句让J感到很神圣的话：“I LOVE U。”让J 对 B沦陷了。。。
总之，偶感觉ONE night安排的不错，很合理，人物性格发展也很自然，没有突兀。。。

作者: alwaysrandy 时间: 2008-10-15 17:23

最喜欢Jus的执著和勇气
第一次看QAF是六七年前，那时还不满20岁。我知道如果自己是小J，也一定会被Brian吸引，可是，那时的我同时也知道，自己不会有同样的勇气和执著。太害怕受伤害。
其实青春并不是不顾一切的原因，年龄无法决定一切。重要的是，是什么时候开始爱的。大多数人在初恋时才能不顾一切；或者说，在第一次受伤以前，不顾一切。

作者: 蔷薇贝贝 时间: 2008-11-4 15:05

原帖由 NEVERSAYNO 于 2008-6-13 15:17 发表
我纳闷的是Ｊ是怎么爱上Ｂ的，简单的ＯＮＳ就疯狂的爱上了？

话说 B 大真的很容易让人爱上啊，不仅仅是SEX，毕竟那是小J 的初次啊
不过后来在相处的过程中已经深爱了。

作者: ww6485 时间: 2008-11-4 18:09

都说通往女人内心的通道是她的“花径”，那么通往bottom的内心难道是他的 anal？？？哈哈哈，开玩笑

作者: 蔷薇贝贝 时间: 2008-11-4 19:34

话说我觉得是第一季第一集看看B 大见了我家小J 的表情，口水哇
虽然我不相信一见钟情，不过他们俩确实是,M用了10几年的时间都没有真正注入B 大的内心世界，就如M 的妈妈告诉M B 已经爱上那个男孩了，M 那时候也应该很清楚吧这是第二集的事。
我家小J 可不是一般的厉害。

[ 本帖最后由蔷薇贝贝于 2008-11-4 19:36 编辑 ]

欢迎光临 Queer As Folk中文站 | 同志亦凡人中文站 | QAF中文站 (https://qafone.cc/)