Board logo

标题: Queer.as.Folk之六:悖论 [打印本页]

作者: lookm    时间: 2007-5-2 11:17     标题: Queer.as.Folk之六:悖论

Queer.as.Folk之六:悖论


这个世界是一个由不同领域组成的有机体,向不同的方向漂流,观众将有机会进入一系列不同的维度,获得不同的经验。它的模糊轮廓好似一张地图,既记录着当今世界的状态,又记录着再创世界和历史的力量。这是俯瞰世界的一种方式,一个运动中的观象台,它允许景象的不断变化。所以这个体系展示出非常不同的变化和许许多多的微型体系,每一个都以它自身的展示而成为新的探索空间。实际上,每一个都保持它自身的行径、它自身的脉络,在总体上展示世界的多样性、混杂性和交叉性。————俺的论文节选(深奥ba)

如果你不了解悖论,你就不了解后现代。Qaf的s4虽然未必比s3好看,但绝对比s3复杂,比s3更耐人寻味。如果说,从s2到s3的转变是从情感剧到社会剧的转变,那么从s3到s4的转变,则是从现代剧到后现代剧的转变。现代剧是合乎逻辑发展的,有中心,有主题;后现代剧则是混乱的,充满了隐喻和象征,冲突和矛盾,以及悖论。

1.Straight/guy
前有linz与男人的婚外情,后有hunter发现了自己的真实取向。不幸的是,这两件事的结局都不佳。Linz与mel的关系几近破裂(一直很困惑mel的愤怒是出于linz的背叛,还是她的straight的成分,我总觉得后者居多)。而hunter的初恋也画上了不幸的句号。虽然很同情hunter的不幸,不过若是我的女儿,估计也会棒打鸳鸯。矛盾啊,选择是一件多么痛苦的事情。So do 认清自己。

2.Positive/negative
Positive是同性恋社会一个挥之不去的阴影(另一个是drug)。剧中有三个positive的主要人物:vic,ben,hunter。Hunter抱着无所谓的态度,大约太小,不怕死。况且他当时生不如死的生活,他也不多留恋。Ben是与之抗争,这个在前文已经谈过。Vic比较有趣,他与命运携手同行。我认同brian的评价,vic对于他多活的这几年是心存感激的。个人认为,positive对个人的影响,不仅是身体上的,更是心理上的,整日生活在死亡的恐惧中,很多人在知道这个事实的那一刻就已经死了。
Positive不仅影响本人,还会影响他们身边的人。比如当初ben责怪Michael不能理解他,搞的Michael差点也去positive了。还有ben的那个学生。所以说,有的人,身体是positive,心理却是negative;有的人,身体是negative,心理却是positive。

3.高雅文学/通俗文学
S4的另一个冲突发生在ben和Michael的事业上。大学教授ben的作品因艰涩难懂被退稿,漫画王Michael的作品rage则因大受欢迎而被好莱坞赏识。Ben的自尊心大受伤害,Michaelque狂喜(虽然怕刺激本而故作镇静),儿时的最爱这一刻终于梦想成真。俺一直怀疑编剧塑造ben这个角色是有嘲讽的意味在里面的,因为无论性格还是背景,ben与qaf中的其他人是相当不同的。在现实中,他应该属于比Michael这种小人物高一级的圈子。在qaf中却屡被嘲弄,活的很难看,看来编剧多少有点brian的反精英情节。

4.生/死
这个话题太大太抽象,本不应该讲。不过,讲s4,就跳不过这个,s4始于vic的死亡,终于brian患癌症后与命运的抗争。从s1,俺就一直有个感觉,brian是年轻时的vic, vic是年老时的brian。所以最理解vic的不是debbie,而是Brian。Vic最后“死了都要爱”的勇气,与brian30岁生日的“白围巾事件”如出一辙。他们重视的是生命的质量,而不是数量。还是鲁老先生的那句话,有些人活着,他已经死了;有些人死了,他却还活着。仅以此,献给永远活在我们每个fans心中的,永远年青的brian。


————————————————————————————————————————
嘿嘿欢迎光临大尾巴狼的博客:http://www.blogcn.com/u3/52/85/meijumeiju/index.html
作者: hei224224    时间: 2007-5-2 14:06

喜欢lz最后一段关于死与死的分析,虽然个人觉得vic和brian的性格相差甚大,不过在对待死亡的问题上他们都是很豁然的。
作者: 奈落の莲    时间: 2007-5-2 15:52

很欣赏LZ对生死的评价
人生来就是在走向死这个结局,只是过程不同罢了,没有什么好想不开的 。
作者: 八天十夜    时间: 2007-5-2 15:54

深奥阿.....尤其开头em08 ......LZ 主修哲学么em21 .......
作者: GIVENCHY    时间: 2007-5-2 22:34

高人
作者: moonlight    时间: 2007-5-2 23:51

難得看到如此的對比探論,
讀得心服口服,
LZ寫得好!
作者: ch_ch    时间: 2007-5-3 00:32

给LZ的开篇吓到了,不过喜欢这一句‘他们重视的是生命的质量,而不是数量。还是鲁老先生的那句话,有些人活着,他已经死了;有些人死了,他却还活着。仅以此,献给永远活在我们每个fans心中的,永远年青的brian。’
作者: Georgiana    时间: 2007-5-3 01:47

高人呀真是高人呀!
真是犹如当头一棒开了一扇窗眼前一亮呀!
特别喜欢LZ那段Positive/nagative
有的人,身体是positive,心理却是negative;有的人,身体是negative,心理却是positive
真是太形象了!
佩服佩服呀!
作者: qafxy    时间: 2007-5-3 03:06

楼主写得好有深度呀,最后引用的话超贴切
作者: cooky    时间: 2007-5-3 11:16

写的真的很好
还有其他部分吗??
作者: carrie_xxp    时间: 2007-5-3 11:21

好牛啊。。。em03
作者: konglin17    时间: 2007-5-3 11:32

LZ对后现代理解得相当好。我是从苏力的书中了解后现代的,没想到后现代也可以用来这样分析QAf。
这样的思辨,也可以用深入浅出的文字表述。非常佩服!
作者: cutong    时间: 2007-5-3 13:29

我觉得这部戏有一定性安全教育和如何正确看待HIV、ADIS的正面教育意义
作者: green010    时间: 2007-5-4 13:33

VIC,我觉得更应该是代表了另一类人
与brian不像

其他都写得很好:)
作者: kkll    时间: 2007-5-11 19:10

其实我是看不到那么深的啦
不过觉的楼主说的蛮有道理的
我是觉得生活简单点好,不想想那么复杂,很累的,可能比较懒吧
作者: coral9439    时间: 2007-5-11 19:41

被LZ的论文给震住了.........
再去回味下
作者: iss37    时间: 2007-5-29 21:57

他们重视的是生命的质量,而不是数量。应该是这样的
作者: 醉爱    时间: 2007-5-30 11:53

高人!
可圈可点的地方很多,用这么冷静思辩的角度来分析,很让我对我原本不喜欢的S4提高了一个新的认识

看样子是个系列,这就去追LZ其他的文!
作者: jiminstates    时间: 2007-5-31 13:22

很佩服作者的视野和深度。
能交个朋友就好

你经常有这样的精彩之作,真是论坛一幸!

关于BEN那段,经你一说,还真觉得他活得挺难看,我以前从没注意到。不过,Brian怎样,天使面孔性感猛兽,却不得不拖着一个塑料ballmicky怎样,善良柔顺对人人有益,却不得不一生与3个阳性人为伍(舅舅,BEN,干儿子);小J 怎样,心智上佳前途无限,却从来没真正开心过(M B大吼的原话),结局是分离(虽然不是分手)。 QAF的作者们可能认为,根本没有精英,只有真实的凡人个体。



作者: mik    时间: 2007-6-1 16:18

qaf除表现了同志亦凡人的令人刻骨铭心的爱情故事外,还反映了美国社会许许多多的社会问题,如人们对性取向的看法、性安全的看法、职业问题、法律问题、当然还有LZ提到的生与死的问题等等。我想正因为如此,才会使这部剧在播放完两年之后的今天还会被Fans广泛地讨论着。很喜欢LZ最后的两句话:“他们重视的是生命的质量,而不是数量。还是鲁老先生的那句话,有些人活着,他已经死了;有些人死了,他却还活着。仅以此,献给永远活在我们每个fans心中的,永远年青的brian。”
作者: WMM1111    时间: 2007-6-1 23:52

分析透彻的人在这里真是太多了,看的我激动啊
作者: 我爱Gale    时间: 2007-6-2 14:44

em22 赞同!LZ好有才!
作者: eyaf1900    时间: 2007-12-13 01:38

好贴,楼主的帖子沉了可惜了,我还想看其余的部分,呵呵。
作者: 桃夭    时间: 2007-12-17 23:26

ben的确是有点格格不入的感觉,不过比起david,他算是很努力的想融入brian和mikey的小圈子了,最欣赏ben的地方就是他从来没有尝试过要分开brian和mikey,接受了这两兄弟的相处方式,在brian失意的日子还鼓励mikey多去陪陪他,就是这样的胸襟才能真正让我们放心把mikey交给他啊。
brian对vic的想法算是挺了解的吧,brian就是有这种看透事情的本事
作者: shuangwu    时间: 2007-12-18 19:22

Brilliant!!!!!

BEI LUN must be the profoundest one of  all your Queer As Folk articles
作者: amber0725    时间: 2007-12-19 13:56

没办法接受VIC就是BRIAN老年的缩影
至少有时候 会信仰BRIAN(即使只是编剧写出的剧情 一些过于立志 或曾无数次出现在别的电视剧中的镜头   但在BRIAN身上出现 就会认为是真实而可信的)

无法 或者从没有想过有一天BRIAN会像VIC一样死去 世界不总是轮回的么 自由大道会出现另外一个王者 还和他一样耀眼  然后他是在光环退去的孤独下 拖着自己疲惫衰老的身躯 每天在镜子里看他最不愿意看的自己 然后承认自己最不愿意爱却一直都在爱   于是人们也都告诉他  (M    B    H    D)他不会一无所有 他这混蛋年轻时候做对了件事情就是还有GUS  当然 还有J 他会回来看他 然后他和VIC一样善良的微笑  装作一直是一个善良 纯洁的好人。


如果在演上10年会是这个样子的吗?
作者: 2222266    时间: 2007-12-25 20:38

Justin 和brian的爱也是悖论。还记得最后一集justin说他爱的brian是酒吧里的放荡不羁的帅哥,而不是现在这个被绑在身边的人。一旦brian为justin牺牲自己的本性,brian也就不再是brian了。爱情意味得到和占有,一但占有就变了味
作者: 此刻真的    时间: 2007-12-25 20:59

喜欢最后一段:s16
作者: shuangwu    时间: 2007-12-25 22:23

原帖由 2222266 于 2007-12-25 20:38 发表
Justin 和brian的爱也是悖论。还记得最后一集justin说他爱的brian是酒吧里的放荡不羁的帅哥,而不是现在这个被绑在身边的人。一旦brian为justin牺牲自己的本性,brian也就不再是brian了。爱情意味得到和占有,一但占有 ...



这个悖论最最让人遗憾,相爱而不能相守.......
作者: 千歌音    时间: 2008-2-11 22:38

果然够哲理的.
到位,我没别的说了
作者: murasaki    时间: 2008-2-12 00:36

我比较同意的部分  是关于S3到S4的转变上

从感情剧向社会剧的纵深发展

我觉得重点在于 B拉下马那个议员的整个过程  和B得CANCER的挣扎过程
作者: lmzxy    时间: 2008-2-12 00:57

:s17 高人,学习了
作者: CYRAINY    时间: 2008-2-12 09:43

阐述的更详细就好了
作者: oceania    时间: 2008-3-16 18:23

原帖由 2222266 于 2007-12-25 20:38 发表
Justin 和brian的爱也是悖论。还记得最后一集justin说他爱的brian是酒吧里的放荡不羁的帅哥,而不是现在这个被绑在身边的人。一旦brian为justin牺牲自己的本性,brian也就不再是brian了。爱情意味得到和占有,一但占有 ...


所以Justin和Brian的爱从开始就注定了分离, 或者是心中永远最真的爱, 但是或者一生也没有办法真正的相守.没有办法想象Brian 成为一个为了房子, 爱人, 孩子忙忙碌碌的居家男人, 他的美丽就在于他是自由大道上的性感野兽, 永远年轻, 永远闪亮, 他是那个永远讽刺一切, 但是也永远会站在朋友身后在需要的时候给他们最坚定的支持的人.
作者: babitina    时间: 2008-3-26 11:14

太牛了....

个人比较喜欢S4,确实是因为觉得他比S3更有深度
S3那样的反抗虽然更激烈,但更像是叛逆,不妥协
但S4则是从更生活,更细微,更坚强的地方叙述
包括到S5,他们反对的14条款最终结果没有交代. 因为影片的重点是他们对于生活的选择
如果结束在S3.....就有愧QAF这个题目了.....

LZ用理论解释很牛,虽然看不懂理论....但后面具体的解释都很清晰
膜拜
作者: babitina    时间: 2008-3-26 11:34

原帖由 2222266 于 2007-12-25 20:38 发表
Justin 和brian的爱也是悖论。还记得最后一集justin说他爱的brian是酒吧里的放荡不羁的帅哥,而不是现在这个被绑在身边的人。一旦brian为justin牺牲自己的本性,brian也就不再是brian了。爱情意味得到和占有,一但占有 ...



恩....这个完全赞同....引申下去就是...
这个结局确实让人多少有遗憾,不满
但这个结局在BJ眼里,是完美的....(不得不承认,虽然两个人依依不舍,但除此以外,没有更好的方法能让他们开心)
那么..观众喜欢不喜欢这个结局,依赖于对BJ的支持,或者对大团圆结局的向往

我却又实在无法将自己的价值观和角色的价值观分开...
希望小J能在事业上和B大有交集,就如同最终两个人感情上的交集一样...
作者: gandapo569    时间: 2008-3-26 16:02     标题:

赞!!!!
楼主确实是强人,条理清晰,观点让人不得不服啊
我也对S4有更深入的理解了,谢谢
作者: sandywyb    时间: 2008-3-27 16:15

楼主的文章写得真好,好久没有看过这么好的文章了
作者: qdcofly    时间: 2008-3-28 17:41

我不能接受,VIC是老年BRIAN的缩影的说法
不过我很佩服楼主精深的关于生死的分析

楼主的确是高人
作者: dddzzz    时间: 2008-4-29 10:58

楼主学比较文学的吗?好深刻
作者: bahjaa    时间: 2012-7-20 16:34

QAF确实科普了gay的生活,包括HIV携带者并非AIDS,性安全,社会歧视等等,那都是直人很难接触和感受到的一种生活

Vic很幽默,其实他和Brian还是有点相似的,总能够看穿事情的本质,说是年老的Brian也不为过,只怕年轻的时候没有B那么放荡,believe in fucking, not love

看了很多BJ的文,把Brian写成一个family man,不乱交,同意无套,彻底放弃fuck around的生活,看了之后很心惊,恐怕也不是QAF编剧的本意吧,我们爱的Brian,内心对小J忠诚,诚实的表达着自己的生活方式,追求事业的成功和刺激的sex,不信任爱情和婚姻,但却不妨碍信任小J和尽可能为他付出爱,亦是凡人,也会有心灵脆弱疾病痛苦的时刻
作者: 静儿    时间: 2012-7-20 16:44

发人深省
作者: Dr.安之若素    时间: 2012-9-16 18:03

去掉第一段的盖大帽就完美了!
很好的视角,qaf里类似的悖论还有很多:性与爱,婚与不婚,个体与社会。。。期待LZ继续发表高论
作者: xiaoyan521    时间: 2012-9-17 12:37

唔,最受不了这种复杂的东西。。。
一看就头疼
作者: blueriver    时间: 2012-9-17 22:19

上升到理论高度了!差距很大
作者: huangaking    时间: 2012-9-24 10:59

说的好,支持了
作者: 高伟    时间: 2012-9-24 21:54

LZ只是渊博。。。在下很多事还不明白。
作者: wangliwei    时间: 2012-10-7 11:17

话说男同向来都是hiv这样疾病的易发区,大家都应注意点
作者: 呵呵33    时间: 2012-10-12 21:20

好深奥的 真的
作者: 尹小如    时间: 2012-10-19 00:55

好!我实在想不出还能用什么来形容我的感觉,那就加一个词wonderful。
作者: wushan    时间: 2012-10-19 16:56

看到楼主的文 我想到了我前一个月刚交的ass
作者: 三姑姐    时间: 2012-10-20 06:33

看过也没想那么多
作者: 二伯爷    时间: 2012-10-20 06:37

果然够哲理的
作者: ricoelbaz    时间: 2012-10-21 15:47

很好的视角,qaf里类似的悖论还有很多:性与爱,婚与不婚,个体与社会等等
作者: 黄家玉婵    时间: 2012-10-24 22:16

嗯,楼主很厉害。。。
说的很犀利。。。
我觉得现代好像真的。。。嗯,混乱。。
观念真的变得很快。。。
我觉得这部剧很成功,是在于----现实!信念。。。神马乎。。
作者: Akira    时间: 2017-1-28 19:39

这个思路好棒
作者: 地球病人    时间: 2017-1-29 14:58

喜欢lz最后一段关于死与死的分析




欢迎光临 Queer As Folk中文站 | 同志亦凡人中文站 | QAF中文站 (https://qafone.cc/) Powered by Discuz! 7.2