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标题: [时事] 对话北京同志中心:政府加强性教育未必是好事 [打印本页]

作者: blue.heart    时间: 2018-4-24 07:56     标题: 对话北京同志中心:政府加强性教育未必是好事

对话北京同志中心:政府加强性教育未必是好事

本访谈共分三个部分,以下为第三部分。

多维:我们提到了《人民日报》的发声,你觉得这是政府的迟来的认可吗?
小铁:我倒没有觉得政府真正认可了。但是我觉得起码没反对,包括2017年中国环球电视网(CGTN)英文频道,开始频频地播一些关于LGBT的节目,这是比较偏国际形象的,但是你看至少中国开始说其实我们也还蛮多元的,我觉得这应该是积极一点的信号吧。

多维:你觉得这个问题在未来政府会有调整吗?
小铁:LGBT议题首先它不触及社会的基本矛盾,其次现在LGBT在国际上基本受到认可的,比如说你看很到国际公约里面,它都有讲到反对基于性别、性倾向、性别表达相关的一些歧视条文。你现在看到这几年其实有很多国家,当然那些西欧国家和北美国家就不用说了,他们一直在LGBT问题上是比较超前的。北欧国家也不用说了,因为北欧国家在新媒体上一直都比较前进。我们看亚洲,比如说日本,日本这几年因为他们2020年要举办东京奥运会,在奥运会之前要吸引更多的人,要有更好的国际形象,所以一直在打造一个多元的国际形象,日本政府非常积极在推动LGBT的权益,比如说在学校里面教科书里面会加入LGBT的内容,包括他们的政府官员。 我2016年去横滨市政府的时候,他们有专门负责人权相关事务的官员来接待我们,来讲横滨市是怎样支持LGBT社群的。越南也是,越南跟中国都不是资本主义国家,越南政府在去年也支持了LGBT的社群,官方支持做了酷儿的电影节,而且越南也开始有游行,包括一些南美洲的国家,他们也是近几年在LGBT的权益上都有很多的成就。所以世界在改变,在这种全球化的背景下我觉得中国政府不会看不到吧。

多维:台湾那边有尝试去规范。
小铁:还没有,他们只是说在调整,说要两年。但说实话台湾就算合法了,因为大陆跟他们的关系本来就比较(敏感),所以难说有多大的影响。

多维:台湾和大陆是一个民族,很多理念应该是一样的,为什么他们可以更加往前走一步,大陆却较为滞后?
小铁:处于地缘政治的原因,你就看“一带一路”上的国家,都是在文化上比较保守的国家,中国会不会也因为这个原因?你看俄罗斯也是,都是对LGBT比较保守的国家。金砖国家,比如说南非、巴西,其实现在对LGBT的政策还蛮好的。

多维:因为你之前也提到了,中国其实与俄罗斯在探讨一些治理国家方面的建议,你觉得在同性恋这个问题上,中国跟欧美这种宽松的国家去比,以及跟俄罗斯严格管控的国家去比怎么样?
小铁:中国倒不是向俄罗斯学习治理国家,主要是在管理非政府组织(NGO)这方面,当然中国比俄罗斯要好很多,俄罗斯恐同很可怕的,因为他们有宗教的势力,最起码中国宗教势力发展不起来,所以中国当然没有俄罗斯那么可怕。但是跟欧美国家比也是不能比了。但也是要分城市,像大城市北京、上海、广州还好一些,但像我自己的家乡的话不行。

多维:城市和农村的LGBT他们的状况还应该有很大的不同。
小铁:我们看LGBT的议题不能单单看它本身,也要看经济、阶级这些问题。像金星,为什么说她不能做跨性别的社群,因为跨性别社群可能更多的朋友是得不到家庭支持,很早就辍学了,可能找工作的时候也经历很多的困难,我印象当中可能有15%的人都辍学了,好像70%至80%的人在学校里面都遭受过校园霸凌。所以金星这种完全没什么代表性,而她也不会为跨性别社群说话,她也不会说自己是跨性别女性,肯定说她自己是女人。LGBT社群里面也挺不一样的,比如说同性恋的朋友,如果我不出柜的话,别人也不知道,我还可以正常生活。但是跨性别的朋友,因为他们的性别表达,没有办法隐藏,所以在生活当中真的会遭受到很多的困难。

多维:《奇葩大会》也被下架了,它里面有一些支持LGBT的东西。它有一题说,该不该向父母出柜。
小铁:是,但我听说《奇葩说》被下架可能因为里面一个言论说,男生都是潜在的强奸犯,可能是因为那个。

多维:总的来说,无论是你说的跨性别还是同性恋,都是被他们认为的不正常的性,或者说不道德的。
小铁:对,我觉得他们是把这当成道德的问题来处理。比如说像中国的“我也是”运动(Me Too),在国外当然这是性骚扰事件,但在学校里面一般他们会被说成是师德问题,其实并不怎么强调权力,而是把很多东西都说成是道德的问题。我觉得这是中国一种意识形态之下的话语体系。

多维:我觉得这是跟特定的场所有关的,比如说职场里面可能会谈到更多的权力,学校里面可能会讲师德多一点。
小铁:但学校里面老师跟学生之间是一种权力关系,大家不怎么愿意把它说成师德,比如说那个男孩被教授天天使唤来使唤去,如果不是他们之间有权力关系,学生为什么要听。

多维:一方面《人民日报》是支持LGBT的,声称要包容,但一方面广电总局又下架了很多关于这方面的内容,你是怎么看待这个事情的?
小铁:还是文化审查吧,我觉得解决方式可能是我们真的要去改变这种文化审查制度,把它变成一种分级制。因为这些不道德的东西,本来就可以在任何文化作品里呈现,只是说如果出于保护青少年、觉得青少年不适合看的角度,那就用分级制来限制青少年观看的机会。  

多维:关于青少年,最近有增加一些性教育的内容在教材里面。这种教材会不会让大家对同性恋或者LGBT这个群体产生认同?还是说这个东西是导向行为,就是他以为健康的,或者他认为道德的方式去告诉你,你应该怎么做?
小铁:我觉得谈到性教育的话,当然有一些学校有性教育内容了,但是不一定所有性教育的内容就是好的。比如说中国有胡平老师那一派,他们的性教育走的就是善解童真的路线,他们就会觉得不能性行为之类的,他们对性还是污名化的。但是我们可能推崇的是,刘文利老师那种的性教育,刘文利那种性教育可能是全面多元的性教育,他不是说把性当成是洪水猛兽,而是用正面的方式来引导孩子。但很可惜,去年不就出了那个事,有人把他们的图给贴出来,断章取义。

多维:如果政府垄断了这种对性教育的解释权,其实未必是件好事?
小铁:我觉得政府垄断任何东西都不是一件好事。但是我还是觉得这种东西以后应该会开放的,只是不知道要多少年,毕竟这是社会发展的趋势。




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